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[Réflexion] demande de conseils aux professionnels...


Stéphane TOUHIER

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...

Formation RNCP, CQP, etc etc.., oui bien sûr.. ;)

Hihihi :

Allons, Andy, toi qui prône la formation par le contact avec un maitre, puisque tu es passé par là, tu ne vas pas te moquer de quelqu’un qui, pour une fois, ne veux pas se proclamer autodidacte et cherche le soutiens d’une formation sérieuse !

Bon, la méthode d’apprentissage que tu as suivi est sans doute passée de mode, mais les formations de magiciens à magicien peuvent se retrouver au CNAC ou au double fond entre autre :

Le tout, c’est qu’il faut les payer, car de nos jours, il est plus difficile d’apporter une contrepartie en étant assistant/porteur de boites auprès d’un magicien en poste.

Et pour payer ça, les subventions sont nécessaires si on n’a pas de fortune personnelle…

Bon, je ne parlerai pas du double fond, que tout le monde connais.

Pour le CNAC, voilà la liste des profs de cette année en magie :

Raphaël Navarro, codirecteur Cie 14:20, jongleur et magicien - Valentine Losseau, anthropologue - Hugues Protat, magicien - Belkheir Djenane "Bebel", magicien - Gaétan Bloom, magicien - Yves Doumergue, magicien - Guilhem Julia, magicien, juriste

Tu vois, tout ne se résume pas au RNCP et CQP, il y a du beau monde derrière ;)

Maintenant, c’est vrai que ce que tu dis en première partie est vrai aussi.

Il faut se produire sans arrêt, avant de passer le pas :

Travailler dans un bar est un poste stratégique, il faut en profiter, car j’imagine que le service n’est pas chargé 24H/24, le moindre instant de répit peut être mis à profit pour lancer des routines aux clients qui s’ennuient.

Les interruptions sont toujours malvenues, cela force à faire plus d’effet flash que de routine d’ambiance, mais bon, c’est une chose à travailler aussi…

Et se produire dans toutes les occasions que l’on peut trouver, les scènes ouvertes, la rue, les festivals (invités/rémunéré ou pas, d’ailleurs : Tiens, ce WE, je vais à la fête médiévale de Dinan, en simple visiteur, ma troupe n’y est pas engagée cette année. Cela ne m’empêchera pas de poser mon tabouret sur les places, pour faire une heure ou deux de magie à chaque fois, juste pour le plaisir. J’ai fait la même chose à la fête de Josselin lundi dernier…)

Fréquente les conventions de jonglerie, et installe toi au bar pour faire des tours, tu auras un public…

Cherche des contacts pour les spectacles caritatifs…

Bref, joue à la moindre occasion.

Passant pro, tu devras être capable de faire de la magie tout le temps, pour n’importe qui : les gens ne comprennent pas qu’un magicien ait des heures de bureau/spectacle : magicien, on l’est en permanence, c’est une aberration du métier, mais une aberration bien sympathique ;)

J’imagine que c’est comme cela que tu le ressens, stef, sinon, tu ne songeras sans doute pas à passer pro…

Néanmoins, et pratiquement, il faut travailler tout le temps, dès qu’une ouverture se présente, et en créant même les ouvertures.

Ce qui est juste une passion et une envie maintenant sera une nécessité, quand tu seras pro, si tu veux manger.

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Merci Fabien Honypse :)

Tout a fait d accord avec toi... Si ton dossier n est pas assez argumente ( lettre de motivation, debouches, promesses d embauche...), il y a AUCUNE chances pour qu il soit accepte par le fongecif, qui ne tient pas a finance une formation pour avoir peut etre un chomeur de plus... Le montant Ht de la formation a son importance egalement... Si l organisme de formation propose un devis de 18000Ht( montant maximum possible), le fongecif pensera que l on veut lui prendre le maximum donc ca passera pas non plus...

De mon cote, j ai du revoir le devis a plusieurs reprises afin de mettre le plus de chances de mon cote...

Pour le CNAC, le financement des actions de formation ne passe pas par le fongecif, mais par l AFDAS, auxquelles peuvent prétendre les intermittents du spectacle...non? N est il pas reserve a des personnes artistes, pedagogues ou techniciens du spectacle? ( mais peut etre ai je mal compris donc arretez moi si je me trompe.)

Dans ce cas, je ne peux integrer une formation du CNAC puisque je ne suis pas intermittent du spectacle...

Ca serait la que residerait le probleme...

Le monde de la magie est une illusion et l’art est de présenter l’illusion du monde. (Paul Virilio)

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Gilbus, afin de repondre a tes questions, je vais expliquer un peu plus mon dessein...

Tout d abord, voici comment se presenteront les choses...

Mon dossier au fongecif devrait etre remit en fin de semaine...Sachant qu il y a un delai de 4 mois avant l eventuel debut de la formation, je ne pourrais la commencer qu au 1 er decembre...

Pendant ce temps, je travaille je travaille dur afin d arriver le plus prepare techniquement a la formation...ces 4 mois me permettent aussi de mettre de cote pour d eventuels frais (autres formations, stages, cours, matos,...), et je commence deja à me promouvoir... j ai deja quelques restos qui pourront m accueillir, des societes evenementielles a qui j ai deja parler de mon projet, mes relations dans l hotellerie restauration, mes amis, ma copine qui travaille dans un grand groupe de telecommunications avec un CE important...A tout ce petit monde, je laisserais ma carte de visite ( oui elle est deja faite et mon site web est en cours de creation ;) ), permettant ainsi de se faire connaitre des maintenant... d avoir une bonne publicite.

Une fois la formation finie, je signe ma rupture de contrat conventionnelle comme prevue...je pars avec mes indemnites et mon boss, qui tient a m aider dans mon projet, m aide en plus financierement... :)

Je me retrouve alors aux assedics... il est vrai qu il y aura une petite carence et que ma prise en charge ne se fera pas tout de suite (d ou le fait d avoir mit un peu de cote egalement)

Mais je continue de me promouvoir ( avec les moyens que j ai evoques plus haut...) et aussi d acquerir de l experience.

Ensuite, prise en charge des assedics qui me permet d etre plus serein. :P

Au niveau du type de magie, c est le close up que je veux faire... Pourquoi? Car c est cela qui me plait le plus dans la magie et dans laquelle je me sens bien ...La magie de proximite: l interactivite avec le public aussi proche et comparable a mon metier que j exerce actuellement...se melanger a eux, etre avec eux, etre accessible.

Je sais que l on est jamais sur de rien dans la vie mais je pense pas faire de G.I. Mais attention je respecte grandement ce type de magie!

Donc au niveau materiel, (et que j ai pu accumuler depuis mes debuts), je sais que, hormis quelques bonnes depenses parfois, mon budget investissement ne sera pas explosif...

C est au niveau d evenements festifs (restos, mariages, anniversaires, cocktails, entreprises, cercles prives) que j aimerais me produire donc. Appartenir à un reseau de magiciens pro (comme Magicelites...), d entreprises evenementielles (Evenementiel France...), me permettrait d assurer une perennite dans la vie de magicien.

Gilbus, tu parlais de magie avec les enfants...Il est clair que, par exemple, on trouve des demandes pour animer les anniversaires et spectacles de nos petites tetes blondes :) Qu ils sont presents aux mariages...

J avoue que cela est loin d etre mon fort, mais je compte bien combler mes lacunes a ce niveau la...Et j ai mon Roccky Racoon avec moi :P

J ai aussi en tete le fait de pouvoir proposer, plus tard, des ateliers magie aux plus jeunes...J ai donc mis en stand by, le fait de passer un Bafa.

Mon frere est animateur avec des enfants sur la ville de Rennes...il pourra m apporter de precieux conseils également ;)

Un point aussi ou je vais devoir m informer, c est au niveau du ou des statuts, de la categorie professionnelle dans laquelle je me placerais...J ai deja pris quelques renseignements aupres d amis presents dans l intermittence de spectacle, de savoir comment cela fonctionnait...j ai pu voir aussi pas mal de messages sur le forum concernant ce point, notamment avec les dernieres reformes...

Et puis il y a toujours des petits points de droit qu il est utile de connaitre... :)

Voila Gilbus, l aventure, a laquelle je veux participer :)

Stef.

Le monde de la magie est une illusion et l’art est de présenter l’illusion du monde. (Paul Virilio)

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Merci paulmagie, giomjon, et Andy :)

Guillaume, concernant le Cif, tu trouveras pleins d infos sur internet et un bon guide pratique le concernant. N hesites pas si besoin est à me contacter en MP ;)

Stef.

Le monde de la magie est une illusion et l’art est de présenter l’illusion du monde. (Paul Virilio)

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Merci pour ta réponse, je vois un peu mieux ton projet :)

En fait, si tu ne veux faire que du close up, cela risque de te limiter, non ?

Il n’est pas rare que dans une fête, on demande un numéro de scène/salon (à défaut d’un spectacle entier…), suivi de close up en table à table ou en poste fixe.

C’est en ce sens qu’avoir un numéro de scène, même sans GI, me semble intéressant…

Monter un numéro est plus simple que monter un spectacle entier, Même si cela demande pas mal de travail pour être au point aussi. Ça pourrait être bien d’en avoir un sous le coude, à sortir aux clients…

Pour les enfants, ben c’est carrément une formation à part qu’il faudrait suivre :

Un racoon peut dépanner si on croise quelques enfants, mais cela ne fait pas un spectacle d’anniversaire d’enfant…

Voir avec Peter Din, qui est spécialiste de magie pour très jeunes enfants, ça peux donner des idées (en lisant ses livres…)

Comptes-tu utiliser d’autres compétences dans tes spectacle ? (flair, jonglerie, conte, mime… )

As-tu chiffré le temps qu’il faut pour passer du régime général à l’intermittence (si tout se passe bien !) ?

Les indemnités du régime général permettent de faire le joint ?

Bon courage, et tiens nous au courant à l’occasion :)

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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  • 1 année plus tard...

Hello les amis,

Je lisais tranquillement la conversation sur le swap magique, lorsque je suis tombé sur le message de MagicStef

Donc, j'ai compris que ça avait bien avancé pour toi autant sur le plan personnel (Que je ne te demanderai pas de détaillé ici) que sur le plan professionnel...

Et cette conversation de juillet 2014 m'est revenu en mémoire.

Donc, je me permets de te demander plus de détails pour savoir par quelles étapes, épreuves, et joies tu es passé ?

Au plaisir de te lire !

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Et quoi qu'il en soit, rien ni personne ne saura se substituer à une bonne paire de jambes et de bras pour démarcher, Cartes de visites en poche, et constituer LE fameux Réseau.

Tu est dans le Starting Block ?..

Tu est..., motivé ?..

Tu veux franchir le Pas ?..

Alors Le Professionnalisme, c'est maintenant !...

Dès ce midi au restaurant que tu côtoies habituellement, n'hésites pas entre la poire et le formage à improviser un Bill Change, et hop !.., poursuis ton chemin comme si c'était pour toi une chose ordinaire.

C'est juste un exemple naturellement, mais c'est juste pour t'indiquer l'état d'esprit dans lequel tu dois désormais te positionner pour t'engager.

Et surtout, Modestie toujours et encore..

Ce n'est pas JE !..suis Magicien, JE !..suis.., non non, rien de tout cela.

Tu la joues sobre mais efficace, Carte de visite en poche, toutes les occasions sont bonnes.

L'apprentissage sur le tas, l'école de la vie, les manches retroussées, les pieds dedans et roulez jeunesse.

Formation RNCP, CQP, etc etc.., oui bien sûr.. ;)

Suis le conseil d'Andy, ma femme bosse à son compte et je peux t'assurer qu'elle ne rate aucune occasion de se placer, et ça marche

Je la trouve incorrigible, et elle s'en rend compte sur le coup, et après on en rigole.

Donc comme dit Andy ne rate pas une occasion de te faire de la pub : au restons, dans le train, tu ne sais jamais qui est à côté de toi.

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    • Bonsoir à tous! Je vois que le sujet suscite le débat! C'est parfait, c'était le but 🙂 Je vais essayer de clarifier ma pensée et d'enrichir les discussions sur la base des commentaires de certains. En fait, je crois que fondamentalement c'est là que je ne suis pas d'accord. C'est à mon sens un effet qui, peu importe comment on se l'approprie, sera toujours un peu bof. C'est comme une mauvaise technique de levée double: on a beau se l'approprier autant qu'on veut... si elle est de base plutôt moyenne, on ne fera jamais de miracles avec. Je rejoins tout à fait votre avis sur le fait que l'huile et l'eau n'est pas isolée, et qu'il y a plein plein (plein) d'effets dont on pourrait questionner la pertinence (promis, j'attends encore quelques semaines avant d'ouvrir le dossier de la carte ambitieuse...😇). C'est très important d'aimer ce qu'on fait! Je m'amuse beaucoup à pratiquer la magie d'Ernest Earick, dans By Forces Unseen. Mais bon, c'est pour moi quoi. Si ça vous amuse de faire des huiles et eau, ça n'est bien évidemment pas moi qui vais vous en empêcher 😄 Sur le point des spectateurs: ils aiment peut-être ça, mais ne seraient-ils pas encore plus emballés si on leur proposait des trucs plus chouettes? Bon, ben là, on touche typiquement aux raisons qui font que je n'aime pas beaucoup l'huile et l'eau: Il n'y a justement pas trois phases différentes. On prend les cartes, on les alterne, et on montre qu'elles se sont séparées. C'est trois fois la même chose, avec, je vous l'accorde, le petit "twist" à la fin. C'est bien exécuté, je n'ai rien à redire là dessus, et surtout je ne suis pas là pour bâcher les confrères - mais on touche bien à ce que je veux montrer du doigt: c'est structurellement un effet problématique. C'est un cas un peu exceptionnel, mais là c'est vrai que c'est thématique 😄 Je ne suis pas d'accord avec ça. Je n'interroge pas tant sur mon désamour personnel pour l'effet (qui, somme toute, est assez secondaire) mais sur les errements inhérents qu'il a, en termes de structure. On ne m'ôtera pas de l'idée que c'est toujours un peu rébarbatif: quand les prémices de l'effet, c'est qu'on va séparer des cartes noires des cartes rouges... Ben on ne peut pas faire grand chose d'autre que d'intercaler des cartes noires avec des cartes rouges, et de les séparer... Bon, ensuite, la technique: on en revient encore une fois aux données de base du problème. On veut montrer que des cartes intercalées peuvent se séparer: apart en les montrant ouvertement intercalées (et je veux dire ouvertement, hein - genre on peut laisser le spectateur les intercaler une à une sur la table, à vue, s'il le veut), ça ne peut pas être convaincant. Et je n'ai encore vu de version de l'huile et l'eau qui permet cette pureté technique. Pour reprendre l'analogie avec la cuisine: si un plat a bien trop de sel, au point que ça en soit immangeable, ça ne sera pas mon palais le problème, mais le plat. Ben avec l'huile et l'eau, c'est pareil. Haha, en l'écrivant je me suis fait la même remarque, mais j'ai poussé le diable jusqu'au bout parce que moi aussi je suis fan absolu de Ricky Jay 😉 J'admets que dans la liste, c'est peut être pas l'effet qui est, de manière inhérente, le plus dingue! Et quant à la simplicité et le minimalisme de l'huile et l'eau, je pense avoir déjà un peu dit ce que j'en pensais au-dessus.   Voilà, bonne soirée à tous, amitiés, et à vous lire! 🙂
    • @Philippe MOLINA Toutes mes excuses, Philippe, j'avais oublié de mentionner ton tour de l'huile et l'eau. Je profite aussi de l'occasion pour te remercier pour tes nouveautés 2025 avec Philippe vous présente... ! Un grand bravo pour ton travail et toutes mes félicitations ! 🎩✨
    • Je m'associe aux précédents commentaires pour adresser tous remerciements à @Michel LAGEOIS . Il y a toujours dans ce que présente Michel du bon , voire du très bon à prendre pour que chacun enrichisse sa propre magie.
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