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Et comme je l'ai dit plus haut, est ce que pour faire passer une phobie une auto suggestion est suffisante ?

Je ne sais pas si tu formules la question au premier degré mais si c'est le cas la réponse est : oui c'est possible.

Juste qu'être guidé facilite grandement le travail et le résultat, d'autant plus quand le sujet n'est pas habituée à faire travailler son esprit en mode relaxation et visualisation.

"Oubliez tout ce que vous avez appris ... commencez par rêver"

Publié le
Je dois avouer ne pas avoir eu le même plaisir de voir messmer à la télévision que lorsque je suis venu le voir en spectacle.

Son spectacle est très bien construit et à aucun moment les participants sont pris pour des cons ... enfin je ne le prend pas comme cela.

je réponds à cette ancienne remarque de Steeve car je ne me suis tapé que les 15 premières pages et pas les 15 suivantes mdr

cela m'a interpelé car je pense tout le contraire.

J'ai eu la chance ces 2 dernières années d'assister à 2 spectacles d'hypnose:

-l 'un par un "petit" hypnotiseur dans un camping qui se produisait devant 50 personnes

-l'autre par Messmer à Nancy

et les 2 spectacles n'avaient rien à voir.

Les 2 ont réussi à me convaincre qu'on peut très rapidement hypnotisé et suggéré des choses à des inconnus réceptifs

mais Messmer m'a laissé un gout amer et m'a dérangé. Comparé au petit hypnotiseur de camping il n'a pas été respectueux des spectateurs et des cobayes. Ses scenarii et ses suggestions sont dégradantes et même traumatisantes pour certains hypnotisés, il les prend pour des C.O.N.S clairement. Cela se voit quand on compare avec un autre show plus simple mais où tout le spectacle est drôle et amusant sans nécessité de dégrader les sujets et les ridiculiser...

et il n'assure pas le SAV...les hypnotisés se reveillent rarement dan un etat de détente et de bien etre comme il le suggère, ils sont plutot confus et mal à l'aise...J'en ai vu une faire le piquet dans la salle 25 minutes après la fin du spectacle quand tout le monde était sorti et que les techniciens rangeaient les chaises...c'est l'assitant de Messmer rappelé des coulisses qui est venu régler le problème...Messmer en avait rien à faire d'en laisser dans un état second...

l'autre hypnotiseur de camping avait au contraire su faire preuve de délicatesse, d'attention et de respect et cela paraissait très sain à la fin du spectacle ;)

mais cela rejoint ce que quelqu'un disait en première page: "Messmer est un hypnotiseur de spectacle de qualité, même si l'on peut parfois être réservé sur certaines suggestions qu'il donne, ou la désinvolture avec laquelle il gère parfois ses "sujets"."

voilà, un petit mot pour donner mon avis sur Messmer et ce qu'il laisse comme impression lorsqu'on a matière à pouvoir comparer...

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le (modifié)

J'ai eu la chance ces 2 dernières années d'assister à 2 spectacles d'hypnose:

-l 'un par un "petit" hypnotiseur dans un camping qui se produisait devant 50 personnes

-l'autre par Messmer à Nancy

et les 2 spectacles n'avaient rien à voir.

Les 2 ont réussi à me convaincre qu'on peut très rapidement hypnotisé et suggéré des choses à des inconnus réceptifs

Messmer m'a laissé un gout amer et m'a dérangé. Comparé au petit hypnotiseur de camping il n'a pas été respectueux des spectateurs et des cobayes. Cela se voit quand on compare avec un autre show plus simple mais où tout le spectacle est drôle et amusant sans nécessité de dégrader les sujets et les ridiculiser...

l'autre hypnotiseur de camping avait au contraire su faire preuve de délicatesse, d'attention et de respect et cela paraissait très sain à la fin du spectacle ;)

Hello,

C'était moi l'hypnotiseur de camping ?

Si oui, merci pour tous ces compliments !

Modifié par jimi-pascal
Publié le

Je ne sais pas, je ne me souviens malheureusement plus du nom de cet homme plein de talent. Si tu fais des campings dans le sud de la France en été, oui peut-être mdr

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le
Je dois avouer ne pas avoir eu le même plaisir de voir messmer à la télévision que lorsque je suis venu le voir en spectacle.

Son spectacle est très bien construit et à aucun moment les participants sont pris pour des cons ... enfin je ne le prend pas comme cela.

mais Messmer m'a laissé un gout amer et m'a dérangé. Comparé au petit hypnotiseur de camping il n'a pas été respectueux des spectateurs et des cobayes. Ses scenarii et ses suggestions sont dégradantes et même traumatisantes pour certains hypnotisés, il les prend pour des C.O.N.S clairement. Cela se voit quand on compare avec un autre show plus simple mais où tout le spectacle est drôle et amusant sans nécessité de dégrader les sujets et les ridiculiser...

et il n'assure pas le SAV...les hypnotisés se reveillent rarement dan un etat de détente et de bien etre comme il le suggère, ils sont plutot confus et mal à l'aise...J'en ai vu une faire le piquet dans la salle 25 minutes après la fin du spectacle quand tout le monde était sorti et que les techniciens rangeaient les chaises...c'est l'assitant de Messmer rappelé des coulisses qui est venu régler le problème...Messmer en avait rien à faire d'en laisser dans un état second...

Radlabo, on en avait discuté à l'époque en PV il me semble. Je reposte ce que j'ai posté il y a quelque pages puisque tu es passé à coté. Pourtant pour avoir été messmerisé je pense être bon juge. Et pour les autres trucs que tu dis et auxquels je ne réponds pas, oublie pas que tout ce qui brille n'est pas de l'or... en hypnose de spectacle c'est pareil. (Comprendra qui pourra)

Messmer dit bien en intro : "Dans quelques instant ceux qui vont me rejoindre vont retourner au stade fœtal, vivre à l'age de pierre et danser sur des musiques psychédéliques... ceux sur qui les tests ont marché me rejoignent sur scène maintenant !".

Donc venir se plaindre après d'avoir fait le bébé ou quoi serait mal venu car il nous a averti de ce qu'il allait faire quasiment mot pour mot avant qu'on monte sur scène. Si on ne veut pas le faire, on ne monte pas sur scène, point. Et au moment du réveil il dit "vous vous réveillez maintenant, vous vous souvenez de tout et vous êtes fiers de vous comme nous nous somme fiers de vous".

Si des spectateurs rient dans la salle ce sont soit car eux se moquent, trouvent ça drôle, ou alors un mécanisme de défense comme un fou rire à un enterrement ou devant un film d'horreur. Mais ce n'est jamais Messmer qui dit "regardez c'est drôle, il est ridicule, moquez vous", au contraire...

Publié le
Messmer dit bien en intro : "Dans quelques instant ceux qui vont me rejoindre vont retourner au stade fœtal, vivre à l'age de pierre et danser sur des musiques psychédéliques... ceux sur qui les tests ont marché me rejoignent sur scène maintenant !".

Donc venir se plaindre après d'avoir fait le bébé ou quoi serait mal venu car il nous a averti de ce qu'il allait faire quasiment mot pour mot avant qu'on monte sur scène. Si on ne veut pas le faire, on ne monte pas sur scène, point. Et au moment du réveil il dit "vous vous réveillez maintenant, vous vous souvenez de tout et vous êtes fiers de vous comme nous nous somme fiers de vous".

Si des spectateurs rient dans la salle ce sont soit car eux se moquent, trouvent ça drôle, ou alors un mécanisme de défense comme un fou rire à un enterrement ou devant un film d'horreur. Mais ce n'est jamais Messmer qui dit "regardez c'est drôle, il est ridicule, moquez vous", au contraire...

Messmer a une éthique quand même limite. Son dernier spectacle sur Toulouse, il a fait descendre la salle (le mec était assis dans les derniers rangs) par les escaliers en ayant l'impression d'être bourré. Il a d'ailleurs eu une personne qui s'est blessé au Canada il me semble ou je ne sais plus où. Pareil à Toulouse, l'ancrage avec le french cancan, une personne très réceptive de la première partie n'a pas voulu y retourner et donc après l'entracte lorsqu'elle s'est levé sur la musique elle s'est rassise de suite. Il l'a vu et a dit "hop non non restez debout ! Venez, venez !"... je trouve ça limite aussi.

Et comme dit plus haut l'état dans lequel il laisse certain volontaire est dommage :/ Alors qu'une suggestion ou deux pourrait arranger pas mal de choses...

Après, Messmer n'est pas le pire :D

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    • Selon ton raisonnement, le Soleil dont la lumière met environ huit minutes avant d’arriver sur Terre, n’existe pas avant que je n’observe cette lumière… 🧐 (Et pour un aveugle le Soleil ne prend jamais la peine d’exister 🤨.) Poussons le bouchon encore plus loin : comme toute lumière met un certain temps à nous parvenir, rien n’existe. 😁   Remarque, je veux bien ne pas exister puisque rien ne me garantit que l’étoile Mu Arae existe encore au moment où je l’observe 😉.    Par ailleurs il faudra m’expliquer comment une créature (ou un matériel) quelconque pourrait bien m’observer depuis une étoile dont la température fait plusieurs milliers de degrés… (🥳)  
    • (Ou moins de 40000 personnes selon les estimations, mais ça fait quand même du monde.) Que dit ChatGPT à ce propos ? : « Le terme « hallucination collective » est souvent utilisé dans les récits populaires, les légendes urbaines ou la fiction, mais il n’a pas vraiment de fondement scientifique au sens strict. En psychologie et en neurosciences, une hallucination est une perception sans stimulus externe, générée par le cerveau d’une personne. Par nature, c’est un phénomène individuel : ton système sensoriel et ton cerveau créent cette expérience pour toi seul. Quand on parle d’« hallucination collective », on imagine plusieurs personnes voyant ou entendant exactement la même chose inexistante, de façon synchrone, comme si leurs cerveaux étaient reliés. Scientifiquement, ce n’est pas observé : il n’existe pas de mécanisme biologique connu qui ferait « diffuser » une hallucination d’un cerveau à l’autre en temps réel. En revanche, il y a des phénomènes qui peuvent ressembler à l’idée : Suggestion et influence sociale Si une personne convaincante décrit quelque chose (« Regardez, là-bas, un OVNI ! »), d’autres peuvent finir par croire l’avoir vu, surtout dans des contextes ambigus. Ce n’est pas une hallucination pure, mais une construction de mémoire et d’interprétation partagée. Biais de mémoire et reconstruction Avec le temps, un groupe peut « se souvenir » d’un événement de façon similaire, même si l’événement n’a pas eu lieu ou était très différent. C’est ce qu’on retrouve dans le faux souvenir collectif ou l’effet Mandela. Contexte physiologique ou environnemental commun Des facteurs comme le manque d’oxygène, certaines drogues, ou une privation sensorielle dans un groupe peuvent provoquer des hallucinations individuelles… qui se ressemblent parce que le contexte et les attentes sont communs. En résumé : Non : il n’y a pas d’hallucination véritablement partagée par transmission directe. Oui : il existe des illusions, faux souvenirs et perceptions influencées par le groupe qui peuvent donner l’impression d’une hallucination collective. Si tu veux, je peux aussi te donner des exemples documentés d’événements interprétés comme des hallucinations collectives, mais qui s’expliquent autrement. Les « apparitions » de Fatima (Portugal, 1917) Des dizaines de milliers de personnes disent avoir vu le « miracle du soleil » : l’astre aurait dansé dans le ciel, changé de couleur, etc. Explication possible : observation d’un phénomène optique (parhélie, halo solaire) + effets physiologiques d’un regard prolongé vers le soleil + attente religieuse intense amplifiant la perception et la mémoire. […] »
    • Pas depuis la Terre mais, en effet, depuis Mu Arae (à 49,8 années lumière), tu n'existes pas puisque tu n'es pas encore né selon ce qui peut s'observer depuis là-bas....
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