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Et comme je l'ai dit plus haut, est ce que pour faire passer une phobie une auto suggestion est suffisante ?

Je ne sais pas si tu formules la question au premier degré mais si c'est le cas la réponse est : oui c'est possible.

Juste qu'être guidé facilite grandement le travail et le résultat, d'autant plus quand le sujet n'est pas habituée à faire travailler son esprit en mode relaxation et visualisation.

"Oubliez tout ce que vous avez appris ... commencez par rêver"

Publié le
Je dois avouer ne pas avoir eu le même plaisir de voir messmer à la télévision que lorsque je suis venu le voir en spectacle.

Son spectacle est très bien construit et à aucun moment les participants sont pris pour des cons ... enfin je ne le prend pas comme cela.

je réponds à cette ancienne remarque de Steeve car je ne me suis tapé que les 15 premières pages et pas les 15 suivantes mdr

cela m'a interpelé car je pense tout le contraire.

J'ai eu la chance ces 2 dernières années d'assister à 2 spectacles d'hypnose:

-l 'un par un "petit" hypnotiseur dans un camping qui se produisait devant 50 personnes

-l'autre par Messmer à Nancy

et les 2 spectacles n'avaient rien à voir.

Les 2 ont réussi à me convaincre qu'on peut très rapidement hypnotisé et suggéré des choses à des inconnus réceptifs

mais Messmer m'a laissé un gout amer et m'a dérangé. Comparé au petit hypnotiseur de camping il n'a pas été respectueux des spectateurs et des cobayes. Ses scenarii et ses suggestions sont dégradantes et même traumatisantes pour certains hypnotisés, il les prend pour des C.O.N.S clairement. Cela se voit quand on compare avec un autre show plus simple mais où tout le spectacle est drôle et amusant sans nécessité de dégrader les sujets et les ridiculiser...

et il n'assure pas le SAV...les hypnotisés se reveillent rarement dan un etat de détente et de bien etre comme il le suggère, ils sont plutot confus et mal à l'aise...J'en ai vu une faire le piquet dans la salle 25 minutes après la fin du spectacle quand tout le monde était sorti et que les techniciens rangeaient les chaises...c'est l'assitant de Messmer rappelé des coulisses qui est venu régler le problème...Messmer en avait rien à faire d'en laisser dans un état second...

l'autre hypnotiseur de camping avait au contraire su faire preuve de délicatesse, d'attention et de respect et cela paraissait très sain à la fin du spectacle ;)

mais cela rejoint ce que quelqu'un disait en première page: "Messmer est un hypnotiseur de spectacle de qualité, même si l'on peut parfois être réservé sur certaines suggestions qu'il donne, ou la désinvolture avec laquelle il gère parfois ses "sujets"."

voilà, un petit mot pour donner mon avis sur Messmer et ce qu'il laisse comme impression lorsqu'on a matière à pouvoir comparer...

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le (modifié)

J'ai eu la chance ces 2 dernières années d'assister à 2 spectacles d'hypnose:

-l 'un par un "petit" hypnotiseur dans un camping qui se produisait devant 50 personnes

-l'autre par Messmer à Nancy

et les 2 spectacles n'avaient rien à voir.

Les 2 ont réussi à me convaincre qu'on peut très rapidement hypnotisé et suggéré des choses à des inconnus réceptifs

Messmer m'a laissé un gout amer et m'a dérangé. Comparé au petit hypnotiseur de camping il n'a pas été respectueux des spectateurs et des cobayes. Cela se voit quand on compare avec un autre show plus simple mais où tout le spectacle est drôle et amusant sans nécessité de dégrader les sujets et les ridiculiser...

l'autre hypnotiseur de camping avait au contraire su faire preuve de délicatesse, d'attention et de respect et cela paraissait très sain à la fin du spectacle ;)

Hello,

C'était moi l'hypnotiseur de camping ?

Si oui, merci pour tous ces compliments !

Modifié par jimi-pascal
Publié le

Je ne sais pas, je ne me souviens malheureusement plus du nom de cet homme plein de talent. Si tu fais des campings dans le sud de la France en été, oui peut-être mdr

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le
Je dois avouer ne pas avoir eu le même plaisir de voir messmer à la télévision que lorsque je suis venu le voir en spectacle.

Son spectacle est très bien construit et à aucun moment les participants sont pris pour des cons ... enfin je ne le prend pas comme cela.

mais Messmer m'a laissé un gout amer et m'a dérangé. Comparé au petit hypnotiseur de camping il n'a pas été respectueux des spectateurs et des cobayes. Ses scenarii et ses suggestions sont dégradantes et même traumatisantes pour certains hypnotisés, il les prend pour des C.O.N.S clairement. Cela se voit quand on compare avec un autre show plus simple mais où tout le spectacle est drôle et amusant sans nécessité de dégrader les sujets et les ridiculiser...

et il n'assure pas le SAV...les hypnotisés se reveillent rarement dan un etat de détente et de bien etre comme il le suggère, ils sont plutot confus et mal à l'aise...J'en ai vu une faire le piquet dans la salle 25 minutes après la fin du spectacle quand tout le monde était sorti et que les techniciens rangeaient les chaises...c'est l'assitant de Messmer rappelé des coulisses qui est venu régler le problème...Messmer en avait rien à faire d'en laisser dans un état second...

Radlabo, on en avait discuté à l'époque en PV il me semble. Je reposte ce que j'ai posté il y a quelque pages puisque tu es passé à coté. Pourtant pour avoir été messmerisé je pense être bon juge. Et pour les autres trucs que tu dis et auxquels je ne réponds pas, oublie pas que tout ce qui brille n'est pas de l'or... en hypnose de spectacle c'est pareil. (Comprendra qui pourra)

Messmer dit bien en intro : "Dans quelques instant ceux qui vont me rejoindre vont retourner au stade fœtal, vivre à l'age de pierre et danser sur des musiques psychédéliques... ceux sur qui les tests ont marché me rejoignent sur scène maintenant !".

Donc venir se plaindre après d'avoir fait le bébé ou quoi serait mal venu car il nous a averti de ce qu'il allait faire quasiment mot pour mot avant qu'on monte sur scène. Si on ne veut pas le faire, on ne monte pas sur scène, point. Et au moment du réveil il dit "vous vous réveillez maintenant, vous vous souvenez de tout et vous êtes fiers de vous comme nous nous somme fiers de vous".

Si des spectateurs rient dans la salle ce sont soit car eux se moquent, trouvent ça drôle, ou alors un mécanisme de défense comme un fou rire à un enterrement ou devant un film d'horreur. Mais ce n'est jamais Messmer qui dit "regardez c'est drôle, il est ridicule, moquez vous", au contraire...

Publié le
Messmer dit bien en intro : "Dans quelques instant ceux qui vont me rejoindre vont retourner au stade fœtal, vivre à l'age de pierre et danser sur des musiques psychédéliques... ceux sur qui les tests ont marché me rejoignent sur scène maintenant !".

Donc venir se plaindre après d'avoir fait le bébé ou quoi serait mal venu car il nous a averti de ce qu'il allait faire quasiment mot pour mot avant qu'on monte sur scène. Si on ne veut pas le faire, on ne monte pas sur scène, point. Et au moment du réveil il dit "vous vous réveillez maintenant, vous vous souvenez de tout et vous êtes fiers de vous comme nous nous somme fiers de vous".

Si des spectateurs rient dans la salle ce sont soit car eux se moquent, trouvent ça drôle, ou alors un mécanisme de défense comme un fou rire à un enterrement ou devant un film d'horreur. Mais ce n'est jamais Messmer qui dit "regardez c'est drôle, il est ridicule, moquez vous", au contraire...

Messmer a une éthique quand même limite. Son dernier spectacle sur Toulouse, il a fait descendre la salle (le mec était assis dans les derniers rangs) par les escaliers en ayant l'impression d'être bourré. Il a d'ailleurs eu une personne qui s'est blessé au Canada il me semble ou je ne sais plus où. Pareil à Toulouse, l'ancrage avec le french cancan, une personne très réceptive de la première partie n'a pas voulu y retourner et donc après l'entracte lorsqu'elle s'est levé sur la musique elle s'est rassise de suite. Il l'a vu et a dit "hop non non restez debout ! Venez, venez !"... je trouve ça limite aussi.

Et comme dit plus haut l'état dans lequel il laisse certain volontaire est dommage :/ Alors qu'une suggestion ou deux pourrait arranger pas mal de choses...

Après, Messmer n'est pas le pire :D

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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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