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[Réflexion] apprendre un tour a un spectateur


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Mais pourquoi ne pas lui apprendre un joli tour simple à faire et intelligemment construit, ceci afin de lui montrer que la magie est un art ...Un amoureux de la magie aime refiler son virus et peut être qu 'un jour vous croiserez de nouveau cette personne dans un congrès ... Ce sera le plus beau cadeau de remerciement pour vous. Cela m'est souvent arrivé...

J'adore décidément la parano des magiciens (certes pas tous) et leur art et la manière de se faire des nœuds : "et que je (me) pose des questions á savoir si la personne á que ci ou que ça derrière la tête de pas joli joli pour ainsi se montrer curieux !" Ça rime á quoi cet interrogatoire cher Tchaka ! A un moment de votre passion, á sa naissance, vous avez forcément croisé en chemin un Tabary (qui sait aussi faire et se faire des nœuds) ou un autre qui vous a transmis un peu de son savoir, de ses secrets de magie, non ? Ne parle t on pas en fait ici de générosité ? De partage ?

Modifié par petitbonhomme

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

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voici, tu peux voir ici le petit tour dont je parle :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=43659

"Celui qui vise le soleil au zénith, bien qu'il soit sûr de ne jamais atteindre sa cible,

est assuré de tirer plus haut que celui qui se contente de viser un buisson"

_________________________

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Cela dépend du temps dont on dispose :

Par exemple, si on est amené à revoir la personne, ou si c’est un « coup ».

Suivant les cas, je n’applique donc pas les même réponses.

Suivant mon humeur, ma fatigue ou ma faim, aussi, bref, il y a plein de critères :

Pourquoi aurait-on une seule réponse ?

Il faut aussi jauger du désir de la personne, et voir ce qu’il attend, depuis le simple curieux qui cherche un truc jusqu’au passionné qui est enthousiaste et vient de se trouver une vocation.

En passant par celui qui veux juste épater sa famille au repas de ce soir.

Suivant les cas, il y a plusieurs stratégies.

Les stratégies :

Pour ne rien donner :

La réplique amusante, qui va en fait décliner la demande. (Comme le déjà cité « vous savez garder un secret ? »)

Pour ne rien donner, mais faire plaisir :

Un tour qui est une fausse explication. On ne révèle rien, mais on donne un effet magique en échange. A noter que j’ai sélectionnés des tours qui ne révèlent vraiment rien que ne sache la majorité des spectateurs. (Mon tour des ficelles, qui « explique » le tour des trois cordes, ou la façon de retrouver une carte perdue dans un jeu, avec la routine yes/no de jay sankey etc.)

Pour en donner le moins possible :

Si la personne a l’air désireux d’apprendre, pourquoi ne pas lui donner un cours….de fioriture ?

Apprendre à faire un éventail de carte fait plaisir à la personne, fait prendre conscience que tout ne tombe pas tout seul (même si, nous le savons tous, c’est parfois faux), et cela va l’occuper au point qu’il oubliera qu’il avait demandé « un truc »

Pour en donner un peu, niveau magie :

La personne étant un apprenti désireux de FAIRE de la magie (sinon, je ne lui donnerai RIEN ;) ), je lui propose au contraire de me faire un tour :

Si la personne est passionnée, ou au moins intéressée, elle a forcément un tour, qu’elle qualifiera de « petit tour » en s’excusant avant de le faire.

La plupart du temps, s’il s’agit de cartes, c’est un tour type 21 cartes, ou avec une carte clef d’une façon ou d’une autre : pas trop de surprise, donc.

Je lui laisse faire son tour, et lui montre ensuite ce qui n’allais pas, ou ce qu’on peut ajouter pour rendre le tour crédible, ou simplement intéressant.

Et je lui fais travailler ces modifications.

Je ne lui donne donc pas un truc, mais un cours.

Je trouve que c’est plus intéressant, et moins « facile ».

Enfin, s’il apparait que la personne est meilleure que moi, c’est moi qui lui demande de m’apprendre un tour.

Mais souvent, ces radins, ils veulent pas, et sortent des excuses bidons sur le secret…

Les rats !

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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En général je lui apprends mon tour automatique "roi voudrait reine"...il demande réflexion ...avant de le faire et aprés... Le spectateur apprenti va s interroger quand même sur la réalisation du tour (s'il est intelligent... et s'il est con...je laisse tomber! ) Vous avez eu la chance un jour de croiser un magicien (ce qui est quand même rare! ) et vous en avez tiré profit...alors pourquoi vouloir tout garder pour vous? Notre domaine est immense...sachez montrer le bon côté des choses...ce ne peut être que bénéfique!!!

Un exemple... En 1972 VOLLMER à tout fait pour me rencontrer...je lui ai fait une levée double et un comptage Emsley...il était sur le cul et ne pensait jamais que ça existait...de là est né un profond respect mutuel...Un an après il m'initiait au Faro et 2 années plus tard il publiait ses premiers bouquins...il est ensuite devenu mon Maître dans d'autres domaines...

N'hésitez pas à donner...ça ne coûte rien et quelques fois ça rapporte gros...!!!

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

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En général je lui apprends mon tour automatique "roi voudrait reine"...il demande réflexion ...avant de le faire et aprés... Le spectateur apprenti va s interroger quand même sur la réalisation du tour (s'il est intelligent... et s'il est con...je laisse tomber! ) Vous avez eu la chance un jour de croiser un magicien (ce qui est quand même rare! ) et vous en avez tiré profit...alors pourquoi vouloir tout garder pour vous? Notre domaine est immense...sachez montrer le bon côté des choses...ce ne peut être que bénéfique!!!

Un exemple... En 1972 VOLLMER à tout fait pour me rencontrer...je lui ai fait une levée double et un comptage Emsley...il était sur le cul et ne pensait jamais que ça existait...de là est né un profond respect mutuel...Un an après il m'initiait au Faro et 2 années plus tard il publiait ses premiers bouquins...il est ensuite devenu mon Maître dans d'autres domaines...

N'hésitez pas à donner...ça ne coûte rien et quelques fois ça rapporte gros...!!!

CQFD !

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

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... Sinon, le vice, c'est un tour de D. Duvivier je pense où tu fais une inversion d'as noirs qui se transforment en rouges, tu refais le truc une fois avec un mélange puis tu leur proposes de leur expliquer et ils te disent ah oui, ah oui j'ai compris, et zut pas de chance ça s'est encore inversé...

le tour où les as rouges se transforment en as noirs avec la fausse explication est la version d'Arturo de ASCANIO publiée pour la première fois en 1968, sous le titre "Le tour que j'aurais aimé montrer à Dai Vernon". Ce tour a été traduit en français ensuite en 1989 par Félix (Lionel Guierre) dans la Revue de la Prestidigitation numéro 416, de façon très détaillée sur sept pages illustrées par 27 figures. Ce tour en trois phases est une référence. L'auteur y explique deux mouvements dont sa double extraction d'Ascanio.

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  • 1 année plus tard...

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    • C'est astucieux et étonnant !! j'en suis sûr qu'il y a une levée double.... Par contre dans le mode emploi de notre  @Christian DELAMORINIERE pour accéder au lien il cite egalement une levée double. C'est pour se foutre de ma gueule ? Bonne année otto PS : Kamel passe où ?
    • A priori tu as accès au matériel et aux ressources que tu veux ou presque. Du coup je me pose une question : Est-ce que tu pratiques régulièrement la magie auprès d'un public d'inconnus ? 😃 Le fait de confronter sa magie auprès d'un public aide énormément à progresser ! Si tu ne pratiques qu'auprès de la familles, d'amis ou de collègues, c'est pas tout à fait pareil... Présenter sa magie à des inconnus ça fait progresser bien davantage 😉 🙂 😃 Pour pallier ce manquement, tu peux : Faire de la magie dans le train ! Perso c'est comme ça que j'ai fait mes premières armes, à l'époque, les smartphones n'existaient pas encore (fun fact : oui, les trains ont été inventés avant les smartphones !) et j'allais vers les gens dans le train leur proposer des animations magiques ; essentiellement les cartes à l'époque. C'est hyper formateur. Proposer tes services pour faire des animations pour les amis de tes enfants. Tu auras les parents que tu ne connaîtras pas, les enfants aussi qui te seront inconnus et cætera. Et tu peux proposer sans qu'il n'y ait d'anniversaire spécifique en plus ! Tu peux checker les crèches et écoles des environs... En particulier dans les petits villages où les crèches n'ont absolument aucun budget pour les extras... Tu peux proposer tes services et venir animer un peu des crèches, écoles ou des garderies et perdition... Un prof particulier je vois bien que tu cherches vraiment un soutien, peut-être même une confirmation humaine qui te dise si tu travailles dans la bonne direction ou pas. Je pense que tu es capable de faire ce travail sans professeur. En te confrontant au public et en travaillant tout ce que tu as déjà pu accumuler 😉 🙂 😃 Mais, pour te répondre sur cet aspect-là, de recherche d'un prof particulier, je ne saurais pas quoi te conseiller, à priori c'est sacrément contraignant : Sur Lille Le midi En semaine En cours particulier adapté à tes besoins Lille est une belle et grande Ville, tu devrais trouver à force de chercher, mais perso je n'ai pas de nom à te donner. 🙂
    • Hello Merci @Mickaël MCD pour cette bienveillante intervention. Je suis bien familier avec les courbes d'apprentissage et les phases plateaux. S'ouvrir à d'autres domaines magiques ou artistiques ou scientifiques ou techniques est effectivement une voie d'échappatoire qui apporte un progrès global (je suis guitariste).  Dans mon cas, je voudrais déjà être sûr que je maîtrise bien les bases techniques que ce soit en cartes ou en pièces. Par exemple la levée double. Quand j'ai bu un verre avec @Thomas à Paris cet été, il m'a semblé évident que je ne prenais pas forcément les choses par le bon bout. Du moins, j'ai réalisé que faire une LD ce n'est pas que de la technique manuelle, c'est aussi une gestion de l'attention du spectateur. Encore que certains magiciens me sidèrent tellement ils sont bons (je ne quitte pas les cartes des yeux mais je ne vois pas la LD pour autant). Mais ils sont probablement professionnels, ce qui n'est pas mon cas.  J'ai bien des vidéos de techniques : cartes : notamment l'excellent DVD de @Philippe MOLINA sur les cartes ou encore La magie des cartes de Billis vol1 mais je n'arrive pas pour autant à faire le cull et encore moins le forçage de la carte du dessous comme présenté dans New Wave Close-up.  balles mousses : le DVD de Jean Faré avec lequel j'avais appris tout ce que je sais ou presque, celui de JPV pièces : la magie des pièces selon David Stone ou @Morgan DE CECCO, mais ma main a encore tendance à faire patte de canard.    chouchous : je me suis procuré les DVD de @Christian GIRARD mais je suis encore en recherche des bons chouchous pour moi. En bouquins, j'ai aussi quelques livres depuis très années et des très bons (Very Best of Dai Vernon, New Wave Close, des vieux livres de Ceillier et Hugard, etc). Récemment j'ai acheté le Traité de Bobo pour avoir un livre spécialisé sur les pièces. J'ai "Passez l'éponge" de @Henry MAYOL qui fournit une bonne base papier (pour ne pas avoir à allumer la télé dès que je veux revoir un truc).  Mais je pourrais avoir la meilleure bibliothèque du monde, cela ne me dira pas si ma technique est bonne et efficace (gestes parasites, etc). C'est pourquoi je me suis dit que quelques cours renforceraient les bases, corrigeraient les défauts, etc... (ma fierté en prend un coup, je ne vous le cache pas). C'est @Gaëtan BLOOM qui, dans une interview, disait qu'il était indispensable de prendre de cours. J'avais pensé utiliser mon CPF pour faire 20h ou 40h au DF mais les différents contacts que j'ai eus avec eux, ou via le forum, ne m'ont pas convaincu au point de sauter le pas.  Dans l'idéal, j'aurais adoré trouvé un prof pour des cours le midi. Pourquoi le midi ? car avec le travail (déplacements réguliers), les enfants et le sport, les seuls créneaux qui me restent sont le midi. Merci @Michel DARLONE au sujet de la proposition de joindre un club, je l'avais envisagé en effet. Le club le plus près de chez moi est à Bailleul je crois et c'est pas à côté côté. Hélas, les réunions tombent quand j'ai danse avec Madame (et j'aime trop danser avec elle pour arrêter). Pas simple de tout caser quand on voudrait tout faire ^^ Je n'abandonne pas l'idée de monter un club sur Haubourdin. Je pense qu'il y aurait un peu de demande et ce serait stimulant. J'avais proposé à un copain intermittent qu'on monte ça ensemble mais il avait refusé car il devait se concentrer sur ses projets artistiques (il est musicien) et ne pouvait pas tout faire. Mais pour monter un tel club, encore faut-il être bon voire très. Je n'ai pas la prétention d'être. Tout juste moyen. Ces cours et un peu d'expérience devraient me tirer vers le haut. 
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