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Un bonneteur peut gagner jusqu'a 2000 € par jour ?! Vous étonnez pas si prochainement vous me croisez dans les rue de Paris ! :D

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Intéressant !

"la cour d'appel de Paris, qui a condamné mercredi à six mois d'emprisonnement un homme qui tenait un jeu de bonneteau, écartant le chef d'escroquerie pour ne retenir que celui d'organisation de jeu de hasard sans autorisation."

"Les manipulations de l'organisateur ou l'intervention des complices peuvent en faire une escroquerie, mais en l'espèce, aucune preuve de tricherie n'avait été apportée par l'accusation"

"D'autres affaires de bonneteau doivent être jugées par le tribunal correctionnel de Paris dans les mois qui viennent"

Il faut espérer que les preuves de tricherie, interventions de complices entre autres mais pas seulement, seront apportées pour les prochains jugements!

Il faut appeler un chat un chat et un escroc un escroc. mdr

J'en profite pour vous raconter mes petites expériences en la matière.

J'ai eu l'occasion de tenter le coup une ou deux fois, il y a quelques années, aux puces de Saint Ouen avec des bonneteurs, avec des cartes ou des palets.

Je connaissais le truc et ça m'amusait de passer pour un gogo quelques instants, sans me faire gruger. Je pensais miser une fois, encaisser et partir.

Je repère le palet, je mets un billet et je prends le palet. C'est le bon.

Immédiatement, un complice donne un petit coup de pied dans le carton, qui tombe et fait tomber les autres palets. Le gars prétend donc que le coup est nul. Facile pour eux : même si on gagne, on ne gagne pas !

J'ai remarqué que le carton était posé sur un autre carton pouvant tomber facilement, ou un tabouret avec un pied cassé, de façon à ce qu'un simple coup à la base fasse s'écrouler le tout.

Sur le coup, je me suis emporté, mais n'ai rien pu faire pour obtenir l'argent que j'aurais dû gagner, le gars étant soutenu par ses complices. J'ai jeté de rage le palet au loin, et je suis parti, avec mon fric, encore heureux, mais pas le leur.

J'ai pu voir le jeu de bonneteau, avec des cartes, des palets, des coquilles de noix ou des boites d'allumettes, dans pas mal de pays, en Europe comme en Asie...

Une fois, par contre, j'ai gagné.

C'était au Danemark, avec des boites d'allumettes. Il faut trouver un pois. C'est le même principe qu'avec les coquilles de noix, le pois peut être enlevé en déplaçant le couvercle. On peut repérer la manoeuvre relativement facilement.

Un attroupement, je m'approche, je repère le truc, je mise et je gagne. Moins escroc qu'en France (?) le gars me paie ma mise. Je comprends bien par contre que je ne suis pas bienvenu pour continuer à jouer ni pour parler avec les futurs gogos pour les mettre en garde, et je m'en vais, non sans une certaine satisfaction !

Oui, on peut parfois gagner au bonneteau (une fois), si on connait le truc et qu'on ne se laisse pas impressionner.

Publié le

Une fois, quand j'habitais à Paris, j'avais prévenu les badauds qui allaient jouer que ces gars étaient des arnaqueurs et qu'il ne fallait surtout pas jouer. Un des complices m'a pris à part et m'a menacé du poing, il voulait vraiment engager une bagarre... :/

Quels br****urs ces types.

Publié le

"...Le Renard s'en saisit, et dit : "Mon bon Monsieur,

Apprenez que tout flatteur

Vit aux dépens de celui qui l'écoute :

Cette leçon vaut bien un fromage, sans doute. "

Le Corbeau, honteux et confus,

Jura, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus. "

Ça revient souvent le bonneteau. Ça permet de faire du remplissage et ça rentre complètement dans le concept de l'"infotainment" (oui, je sais, un hideux néologisme) chère au média dominant.

L'argent ajoute toujours un certain intérêt (les magiciens le savent bien), ça permet de montrer un magicien pour rendre le reportage plus sexy, et les gens pensent avoir appris quelque chose qu'il devait surement déjà savoir.

Personnellement, je m'étonne que l'on perde du temps et des moyens là dessus (judiciaires ou autres). Au bout d'un moment, s'il y a des gens pour se faire pigeonner de cette façon, tant mieux.

C'est un peu comme le feu, il faut se bruler pour comprendre.

"Tout escroc vit au dépend de celui qui l'écoute."

Et cette escroquerie est si vieille et connue que l'on pourrait presque y voir une certaine sélection naturelle.

Publié le

Il suffit de voir les gens dépenser leur RSA en grattages au tabacs du coin pour comprendre la nature humaine ... sauf que là ca rapporte du pognon à l'Etat ... mais ton concept sur la sélection naturelle est particulièrement bien choisit ...

Il est beaucoup de faiseurs de trucs, de tours, il est quelques illusionnistes, mais...très peu de magiciens. (Jean Delaude)

Publié le (modifié)
Personnellement, je m'étonne que l'on perde du temps et des moyens là dessus (judiciaires ou autres). Au bout d'un moment, s'il y a des gens pour se faire pigeonner de cette façon, tant mieux.

C'est un peu comme le feu, il faut se bruler pour comprendre.

Je ne suis pas d'accord. Ne soyons pas fatalistes...

Pour ma part, j'ai eu la chance de comprendre dès le début qu'il y avait arnaque, parce que j'avais des notions de magie et parce que je me suis intéressé au problème. Du coup je ne me suis jamais fait pigeonner par ces gens là.

Idem, dans le genre arnaque de rue, pour les types qui changent de l'argent au black, dans certains pays. Si on ne connait pas les manipulations consistant à supprimer des billets ou à changer un billet pour un autre, on ne voit rien.

C'est arrivé à des amis et à plusieurs personnes que j'ai rencontrées en voyage. Ca ne leur a pas plu du tout et dans certains cas ça a failli finir en drame.

Si je m'étais fait avoir moi aussi, j'aurais préféré que quelqu'un m'ait expliqué avant, ou éventuellement, que les gars soient empêchés de nuire.

Il suffit de voir les gens dépenser leur RSA en grattages au tabacs du coin pour comprendre la nature humaine ... sauf que là ca rapporte du pognon à l'Etat ... mais ton concept sur la sélection naturelle est particulièrement bien choisit ...

Oui les jeux genre loto sont des arnaques aussi, la moitié des mises revenant à l'état ; en comparaison, une roulette ne rapporte au casino que de l'ordre de 1 ou 2/37èmes des mises...

Les gens achètent du rêve mais certainement pas une possibilité réaliste de gain (1 chance sur 14000000 de gagner 6 numéros au loto soit plusieurs milliers de fois moins de "chances" que de se tuer en voiture, mais les gens n'y pensent pas ou ne le savent pas)

Le concept de sélection naturelle face aux escrocs est amusant, mais si on va par là, on pourrait l'appliquer à tout et se passer de toute éducation... ceci dit, c'est vrai que l'école de la rue est instructive aussi...

Modifié par Kristo

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    • (Précision : le titre de ce sujet n’est pas de moi. Il s’agit d’habilité, pas de magie.) 
    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
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