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A priori je dirais que c'est plus sécurisé de faire le change de main au moment de la prise de connaissance des cartes : Mouvement 'consistant' avec la gestuel du joueur, et les autres joueurs sont également affairés à regarder leurs cartes.

Le change de main au moment de la révélation des cartes, du show down, parait le moins logique.

Le magicien est plus dans un objectif de démonstration technique, finalement son hand muck doit se voir.

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Philip59 merci pour les sources, Georges Joseph nous a permis de décrire l'un de ses mucks dans Bullfrog :)

Christian Girard : je pense que la MS Night va être vraiment sympathique à mon avis, le workshop d'Alex sera sur les mucks donc pour ceux que ça tente ce sera l'une des nombreuses choses qui seront vues à la MS Night.

Astone

MagicalSleight

Publié le

C'est exactement ca, Crish :

Le magicien veut faire un muck avec un "objectif" de rendre visuel le change (qui reste invisible)... bref, le but est de "montrer" le change de carte invisible... [cette contradiction est le pur résultat de l'ego du magicien, dont on peut trouver pleins d'exemple en vidéo sur YouTube]

Ainsi, la plupart des mucks réalisés par les magiciens, ne conviennent absolument pas au domaine du jeu et consiste en de piètres changes "flash" sur table.

C'est ainsi que le muck "classique" (change 1 pour 1) aurait été inventé dans le seul but de faire des démonstrations visuelles pour expliquer le principe du change sur table !!! (du moins, c'est ce que relate George Joseph dans son ouvrage).

On observera que les mucks "utiles" aux tricheurs (et utilisés par eux) possèdent souvent des mécaniques différentes qui sont adaptées au spécificités du jeu joué (blackjack, variantes du poker...).

Bref, les mucks, c'est un domaine riche et passionnant !

Merci Bullfrog !

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Hello,

Pour faire suite à nos échanges consacré au "hand mucking", je préfère poster ici.

L'un des mes bons copains m'a vraiment fait plaisir. Il m'a envoyé une vidéo - mais me demande à ce qu'elle ne soit pas diffusée, ben oui je sais - dans laquelle il ne cache rien, pour me montrer la technique en "vrai".

En d'autres termes, il prend un jeu de cartes, l'étale en ruban sur la table et en retire les 4 rois. Il retourne les rois faces en bas sur la table, égalise le jeu et le pose à l'écart. Un mucking plus tard, les rois sont changés en as et il n'y a rien à voir, il est clean.

Cerise sur le pompon, les as sont en réalité dissimulés derrière la dernière carte du jeu face en bas et n'apparaissent donc pas lorsqu'il effectue son ruban. Mon camarade empalme alors parfaitement les sus-dits as en laissant en place la dernière carte en question. Pour les spectateurs attentifs, rien n'a changé. Trop fort :) !

Amicalement

:cool:

Woody

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Merci pour vos retours sur la vidéo!

Merci Philip59 pour les sources: les plus beau mucks sont sans doute ceux de Forte, ce qui tends à prouver que même en démo les mucks doivent être invisibles... et c'est parce qu'ils le sont que cela fait de l'effet : c'est ce qu'on appelle un paradoxe ;-)

En ce qui concernent ceux de la video du Bullfrog, certains pourraient être "des vrais" mais la plupart sont exclusivement destinés à la magie... ou à ceux qui veulent se retrouver les pieds coulés dans du béton ;-)

Publié le

Oui, il est tout à fait vrai que ses prouesses hautement techniques perdent de leur effet magiques après quelques instants. Cependant, ce n'est qu'une vidéo pour montrer la panoplie de prouesses qu'il est capable d'exécuter.

Je l'imagine bien mal faire 4-5 muck d'affiler sans aucun contexte à des gens lors d'un cocktail.

Il y a tellement de contexte pour l'utilisation de ces muck. Autant pour les démonstrations de tricheries dans des soirées style casino que pour raconter des histoires fantastiques où des éléments changent à vue d'oeil en une fraction de seconde.

Vraiment très belle vidéo et le livre présenté par l'auteur du sujet me semble très intéressant!

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    • Il a avec Tatayet illuminé mon enfance. Bon voyage l'artiste.
    • Michel Dejeneffe nous a quitté. C'était pour moi le ventriloque le plus sensible, le plus original. Sa marionnette était plus connu que lui. Son art frôlait la magie, Sa poupée Tatayet était plus vivante que n'importe qui, que n'importe quelle autre marionnette. Pour arriver à une telle maitrise il fallait avoir un âme surdimensionné. Dejeneffe lui même était assez timide et Tatayet encore plus. Il y avait des gens qui ont pleuré d'émotion pendant leur dialogues. Dépuis que je les ai vu je suis un peu moins brute. Dejeneffe me manque. Il n'avait plus travaillé ces dernières années, car il était malade. Dommage ! Quel ventriloque peut faire interviewer par sa marionnette Chirac et d'autre personnages connus sans tomber dans la gaudriole ou dans la niaiserie, ni dans la vulgarité ? Le seul et unique Michel Dejeneffe ❤️ Un être exceptionnel nous a quitté. Condoléances à Mary Liversain ❤️
    • Tu as tout à fait raison, Teddy, mais le public de Virtual est bien éloigné de la Fédération, et Guy avait quitté ses fonctions il y a plus de vingt ans... ceci explique sûrement cela. Pour avoir partagé quarante ans d'amitié avec lui — dont vingt années lors des dîners magiques du Clos Rougemont — et participé grâce à lui à des dizaines de prestations de close-up pour les sociétaires de La Mondiale, dont il était l’un des dirigeants, je garde le souvenir d'un homme aussi attachant que clivant, mais d'une authenticité rare. J'ai eu l'honneur de siéger à ses côtés au bureau de la FFAP pendant plus de dix ans et de participer à toutes ses initiatives visionnaires. Il est difficile de résumer sur un forum toute l'envergure de son engagement, mais c'était un esprit brillant et profondément intègre. Il manquera cruellement à la Fédération, et mes pensées émues vont vers Laurence et ses enfants, dont la peine est immense. Merci, Guy, pour nos échanges, notre complicité et ton amitié indéfectible.   Repose en paix. Tu vas beaucoup me manquer.
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