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Cher tous,

J 'ai appris, le 3 novembre dernier, qu'un classement identique au C-PAP avait été décrit par John Russel Duck (Rusduck) en 1952 dans le numéro 255 de la revue Phoenix. Un extrait de l'article m 'a été adressé.

Il semble que Al Baker ait proposé ce principe dès les années 30.

Je vais tenter de savoir si des applications particulières ont été publiées.

Très amicalement.

Dans le livre de Martin Joyal édité par C.C. Edition est également décrit le système Sanyon basé également sur l'ajout d'un chiffre dépendant de la famille à la valeur d'une carte pour obtenir la suivante.

Ce système semble avoir été décrit en 1913, mais l'ordre des cartes est différent du C-PAP.

Patrick bonjour,

Je doute cependant que dans le passé les magiciens aient trouvé la structure interne du C-PAP et toutes les potentialités au niveau des effets de cette structure, structure interne qui a été beaucoup travaillé depuis un an par (sans que la liste soit restrictive) : Aurélien D'ignazio, Claude Santoni ou moi-même...

Si cela avait été le cas on aurait, à mon avis, beaucoup plus parlé de ce chapelet...

Amicalement

L'absence d'écrits sur les potentialités du système de Rusduck me semble être plus lié à une culture ou une pratique différente du chapelet à cette époque, qu'à l'absence de ces potentialités.

Par le passé, les magiciens mettaient au point des systèmes pour leur facilité d'apprentissage, pas pour les propriétés internes ou des potentialités.

Lorsqu'il s'agissait d'inclure des propriétés, les magiciens créaient des jeux à mémoriser, généralement autour d'une ou deux propriétés ou démonstrations.

La mode qui consiste à chercher de manière quasi exhaustive tout ce qui peut se cacher dans les recoins d'un arrangement, système ou mémorisé, est assez récente.

Il semble que Stewart James ai trouvé pas mal de choses avec le très ancien Si Stebbins, Simon Aronson ou Eric Richardson le font avec l'Aronson et les adeptes du Mnémonica ont trouvé pas mal de chose sur le chapelet de Juan Tamariz.

L'excellent travail d'Aurélien D'ignazio par exemple, s'inspire, me semble t-il, du travail récent réalisé sur ces autres chapelets.

Ce qui m'étonne plus de la part de Rusduck, c'est qu'ayant travaillé sur un système proche du C-PAP, et étant l'inventeur du Stay-Stack et de la séquence destinée à donner une main de poker à la demande et portant son nom, il n'ai pas cherché à mixer l'ensemble dans un seul chapelet. :)

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Publié le

Dub bonjour,

> Ce qui m'étonne plus de la part de Rusduck,

> c'est qu'ayant travaillé sur un système proche du C-PAP...

Pierre Guedin m'a donné dernièrement la référence :

Revue Phoenix no. 255 de mai 1952.

J'ai vérifié en contactant un ami : Rusduck décrit effectivement le C-PAP, ce n'est pas un système proche.

Patrick Dessi a donc réinventé le C-PAP sans connaître, à mon avis, ce qu'avait écrit Rusduck. Cela arrive en magie, c'est pour cela qu'il faut rester modeste sur ce que l'on trouve.

  • 3 months plus tard...
Publié le

En Français mdr

Patrick DESSI est un grand magicien Français

et il est aussi Chef de Service à l'Hopital de la Timone à Marseille

(2eme responsable en importance derrière le doyen)

ORL et Chirurgie cervico-faciale

Entre parenthèse, je tiens à le féliciter, car je viens de voir dans les actualités magiques n°122 de mars qu'il vient d'être décoré, le 20 février dernier, Chevalier dans l'ordre national du mérite, par Jean Claude GAUDIN

En plus il fait partie maintenant du groupe communication de la FISM.

  • 2 months plus tard...
Invité Antony
Publié le
En Français mdr

Patrick DESSI est un grand magicien Français

et il est aussi Chef de Service à l'Hopital de la Timone à Marseille

(2eme responsable en importance derrière le doyen)

ORL et Chirurgie cervico-faciale

Entre parenthèse, je tiens à le féliciter, car je viens de voir dans les actualités magiques n°122 de mars qu'il vient d'être décoré, le 20 février dernier, Chevalier dans l'ordre national du mérite, par Jean Claude GAUDIN

En plus il fait partie maintenant du groupe communication de la FISM.

Si il veut passer me voir à l'hôpital de jour au 12 eme étage qu'il se gêne pas mdr ,

j'y suis toutes les 6 semaines pour mon traitement ;)

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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