[Boutique] XtremIllusion

[Pierre EGAMI]

Alors attaquez-vous à Youtube plutôt qu'à Xtremillusion. Votre combat aura ainsi beaucoup plus d'impact!

Je ne veux pas paraitre pessimiste mais il est impossible de faire disparaitre le débinage sur Youtube au mieux ont peut l’atténuer en éduquant les uploaders qui n'ont que très peux souvent conscience de ce qu'il font. Mais deux jours après il y auras un nouveaux prépubertaire qui après avoir regarder sont DVD en diagonal posteras une explication...

PS: un nouveau débineur est née c'est Wagique déjà 1500 abonnés...

Je suis totalement d'accord avec vous, c'est pour cela que je trouve ces attaques envers Xtremillusion disproportionnées, car il existe bien pire ailleurs sur d'autres sites que tout le monde connaît (Youtube entre autres).

[Christian GIRARD]

Christian,

Tu me cherches :-)

Depuis plus d'une décade, ce doit être la première fois que tu témoignes d'un désaccord avec ce référent , avoue qu'il y a de quoi s'étonner.

tu sais combien j'aime Dominique Duvivier, pour moi c'est un maitre à penser, j'adore le personnage et son entertainement.

Oui, tu as témoigné souvent de cet "amour" qui te fait sans doute occulter d'autres points. À l'évidence, d'autres ne partagent pas du tout ton engouement... Les goûts et les dégoûts, les couleurs et les douleurs, ça ne se discute pas.

Si après avoir inventé 500 techniques d'enclavement et de désenclavement de chouchous tu en expliques une de base qui ne démystifie pas les autres je te promet que je ne vais jamais te le reprocher... ni te parler de débinage.

Une recherche dans mes messages relative au mot "débinage" te montrera que j'ai généralement eu une position extrêmement modérée à ce sujet (eh oui, je suis pour la transmisssion des savoirs, une notion qui entre un peu en conflit avec la notion du secret). Je suis un observateur sur ce point, pas vraiment un acteur. Du coup, certaines contradictions évidentes m'intéressent dans les propos des uns et des autres, c'est tout.

Désolé de le dire mais se battre contre le "débinage" à l'échelle mondiale est un combat perdu d'avance. Pour autant, la magie continue son chemin...

Ciao Carl, laissons les VM-istes revenir au sujet. Et au plaisir de discuter de tout ça avec toi, hors forum, à l'occasion.

[Carl VALENTIN]

Pierre,

Si je suis ton propos, tu peux voler dans les magasins, car il y en à d'autres qui volent bien plus que toi :-)

Tu peux aussi voler les sacs des vieilles dames, car si ce n'est pas toi ce sera quelqu'un d'autre qui va le voler :-)

Non sérieusement, tu crois que c'est une raison pour fermer les yeux, et valider ce débinage et ce non respect des créateurs et inventeurs de techniques ....

Carl Valentin

[WV]

Viel argument... Ailleurs c'est pire donc ici on laisse faire...

[Pierre EGAMI]

Pierre,

Si je suis ton propos, tu peux voler dans les magasins, car il y en à d'autres qui volent bien plus que toi :-)

Tu peux aussi voler les sacs des vieilles dames, car si ce n'est pas toi ce sera quelqu'un d'autre qui va le voler :-)

Non sérieusement, tu crois que c'est une raison pour fermer les yeux, et valider ce débinage et ce non respect des créateurs et inventeurs de techniques ....

Carl Valentin

Carl, mon propos est un peu moins simpliste que ça (sans offense aucune).

J'essaie justement d'être assez mesuré pour ne pas tomber dans ce type d'arguments faciles. Je ne vais pas me répéter car mes 3 précédents post me paraissent suffisamment clair.

Pour reprendre ton image, si tu considère Xtremillusion comme un "délinquant" de la magie, il me semble que dans ce cas Youtube fait office de criminel de guerre. Donc autant commencer par lutter contre le plus néfaste.

Je suis peut-être un peu confus et m'en excuse, mais personnellement j'ai du mal avec ce type de comparaisons qui n'ont rien à voir et font référence à des choses bien plus graves, n'ayant heureusement pas leur place dans notre communauté magique.

[Invité]

Pour répondre à Spiouf, que j'aimais bien de par son "rubber raid" (noter l'utilisation du passé). Je m'intéressais ici à un produit FRANÇAIS produit en FRANCE par un FRANÇAIS, c'est assez clair ou je le met en gras ? Bref, je n'aimais pas plus ce site avant ma requête que maintenant donc Spiouf, je ne vais pas être vulgaire mais la prochaine fois, tais toi. Je suis peut être un peu irritable mais utiliser cet argument montre clairement la pauvreté de ta discussion. Je comprends néanmoins que tu te sois posé la question donc je t'ai répondu et j'y avais déjà répondu avant.. Et bon nombre d'autres sites (Ludo par exemple) m'ont donné une réponse négative par rapport à un CR de ses produits et ce n'est pas pour autant que je crache sur Mdt bref, rien a voir !

[Invité]

Et, malgré le fait que ça me fatigue, je vais te répéter ce que j'ai dit en début de sujet :

C'est Mr. Daniel qui m'a expliqué les raisons pour lesquelles il ne voulait pas voir son produit mis en avant. Xtremillusion n'a eu aucun rôle la dedans si ce n'est de me donner le mail de Jacques. Donc c'est plus à Jacques que je devrais en vouloir, non ?

Tu ne conçois peut être pas d'avoir et de croire en des valeurs en magie, comme le respect du secret, et de voir des tours et techniques expliquées gratuitement.. Mais c'est un autre problème. Je crois aussi savoir que tu es ami avec Mikelfield qui publie sur Xtrem donc est ce que cela ne t'influerais pas non plus ? (moi, je suppose alors que toi, tu concluais un peu trop vite sur une hypothétique relation entre le fait qu'ils m'aient refusé un produit.. Nuance)

[Romain GIRANTON]

Bah justement oui !

Entre débiné un tour simple dont on ne connait pas l'auteur, tellement l'effet et vieux et connus. Et révéler le numéro d'un magicien contemporain qui gagne sa vie entre autre sur ce tour ou cet effet. Et cela sans son accord. Il y a tout de même une différence !

Où est la différence ? Les tours connus des vieux schnocks des cimetières font partie du patrimoine magique, autant que les grandes trouvailles contemporaines.

Pour une fois...tout à fait d'accord^^(comme quoi^^)

[Sébastien FOURIE (Spiouf)]

Carl Valentin,

Excellente idée, créons un front anti débinage pour la promotion du rêve et de l'imagination qui aiderait les gens qui veulent vraiment créer, travailler bref à devenir des MAGICIENS et non pas des faiseurs de tours, ballooneurs mentalistes DJ, magie pour enfants "reste quelques dates de libre".

Ben commençons par fermer toutes les boutiques de magie ;-)

Les marchands ne sont pas forcément des artistes et ça n'est pas un probleme, nous achetons chez eux et c'est a nous, magiciens, de créer des numéros...

Sinon j'aime beaucoup la reference au magicien, dj, barbapapa, sonorisation,...

[Carl VALENTIN]

Bonjour Spiouf,

Les boutiques de magie sont nécessaires.

Elles ne donnent pas les explications de techniques ni les notices des tours gratuitement, enfin pour la plupart car ce post nous montres l'inverse :-)

Elles se doivent de respecter les créateurs et les créations.

Mais bon, le monde est fait de créateurs, d'interprètes, d'artistes, de débineur, et surtout de moutons.

ta signature : "Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire" et ton imaginaire passe t'il par le débinage ? et l'acceptation de tout ?

Carl Valentin