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[Boutique] XtremIllusion


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Publié le
Ben non justement, j'ai pris l'exemple du resto et des show ringard chez des magiciens professionnels, et pas des petits jeunes...

C'est bizarre, Spiouf, que tu ne fasse pas le lien avec cela:

[Le débinage ne fait que donner l’occasion a plus de gens de faire mal de la magie.

.

Je fais bien le lien mais je ne suis pas d'accord c'est tout.

Vous êtes dans un shema figé qui est :

Apprendre la magie avec un maître en débutant par les fondamentaux : c'est bien

Apprendre la magie via internet tout seul : c'est le mal

Je trouve que c'est un peu caricatural, c'est tout.

La vraie vie me semble bien plus complexe...

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

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Publié le
Apprendre la magie avec un maître en débutant par les fondamentaux : c'est bien

Apprendre la magie via internet tout seul : c'est le mal

Ca c'est une caricature de la pensée exprimée par certains. :)

Je ne parle pas de l'apprentissage, je parle de la gratuité de l'information (pas forcément en terme financier) qui risque fort de faire baisser la valeur artistique-affective-"considérationnelle" que l'on va donner à cette info et à ce qu'elle permet.

En gros, si je n'ai pas fourni un effort pour l'accès à cette info, c'est qu'elle ne doit pas valoir grand chose.

Par extrapolation, si j'utilise quelque chose qui ne vaut rien, y'a pas de raison que je monnaye cher cette utilisation.

Circulez !

Publié le

Je ne parle pas de l'apprentissage, je parle de la gratuité de l'information (pas forcément en terme financier) qui risque fort de faire baisser la valeur artistique-affective-"considérationnelle" que l'on va donner à cette info et à ce qu'elle permet.

En gros, si je n'ai pas fourni un effort pour l'accès à cette info, c'est qu'elle ne doit pas valoir grand chose.

Par extrapolation, si j'utilise quelque chose qui ne vaut rien, y'a pas de raison que je monnaye cher cette utilisation.

Les secrets ne devraient se délivrer qu'a la condition d'un investissement (temps, effort, travail, argent etc.). Plus l'investissement pour l'acquéreur sera lourd et mieux le secret sera conservé.

Là sur votre site typiquement un mec qui apprend des secrets sans investissement transmettra ces même secrets à d'autres sans conditions d'investissement et ainsi de suite.

Nous avons tous rencontré cette situation :Un secret qui nous est confié facilement (après avoir taillé la bavette de 5 minutes) a moins d'importance dans notre "coffre fort mental" que celui qui a nécessité de travailler au corps un confrère pendant 5 ans ^^

;)

Publié le

Ca me fait penser à cette file d'attente à la fête du quartier.

Y'vait distribution de vin chaud :-)

Le mec devant moi nous dit qu'il n'aime pas le vin chaud... Mais comme c'est gratuit....

Vous n'avez jamais vu les poubelles à la sortie d'un salon de l'auto? Les mecs laissent la littérature, et se souviendront des fesses des hôtesses.

La magie vaut plus que ça.

Publié le (modifié)

En résumé, pour la majorité, un magicien qui travaille gratos ou bon marché est soit une ordure, un ringard ou les deux. Un nuisible pour la magie. Un parasite sans talent.

MAIS un magicien qui enseigne la magie (des autres) gratuitement est un héro. Un sauveur ! Un philanthrope de l'Art.

Si ce n'est que raconter une histoire tout en manipulant des objets et en crachant sur les secrets des autres, qui vous turlupine, fichez donc la paix à la magie et montez un spectacle de marionnettes. Là on voit les ficelles. Attention, il vous faudra quand même beaucoup plus de véritable talent personnel que de singer les modes d'emploi et idoles youtumerske.

Je suis quand même épaté de lire dans vos messages les mots "talent" et "présentation" qui font oublier aux pauvres spectateurs que vous montrez des "mystères" qui ne le sont plus; parce que, entre-nous, lorsque je vois certains d'entre-vous (une majorité) à l'ouvrage ... ben les mots "talent" et "présentation" ....

Quant à la mort du mystère, c'est un peu comme l'abandon de la messe en latin, quand on sait que "ce n'est que ça" on reste à la maison et les églises se vendent pour en faire des night-clubs.

Mais un grand merci à vous de m'avoir fait comprendre qu'une forme de magie, celle que j'aimais, est belle et bien morte, j'ai moins de regret à jeter ma baguette magique et kikass à la poubelle.

Bonne chance et continuez ainsi, vous êtes bien partis (moi aussi)

Modifié par GRANDOZZIO

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le (modifié)

On devrait renommer le sujet en XtremDésillusion... lol.

Blague à part, il est vrai que ce qui ressort de la conversation c'est cette volonté de contrôle et pas assez ce qui me semble primordial, à savoir ce que veut le spectateur quand il est face à un magicien.

Modifié par Tybalt
Publié le

Je ne fais que citer... et c'était mis en gras.

C'est juste une précision, tu te trompes de cible, il (lapin) est plutôt de ton coté.

Bonjour Spiouf,

relis mes messages du vendredi 13 à 12H21 et 14H04 et tu comprendras que Munky a raison.

Je ne t'en tient pas rigueur car il y a tellement à lire que l'on peut passer à coté de certaines choses.

A+

Publié le

Avis au pro débinage :

Il ne faut pas être sectaire ... et si ... les radicaux qui vivent de la magie uniquement ... démontre de manière probante (preuve, chiffre, pourcentage de chiffre d'affaires, etc ...) ... que le débinage leur cause un préjudice important lors de leur spectacle ...

Il faudra bien admettre qu'il faut se ranger de leur coté et combattre le débinage.

Publié le (modifié)

Avis aux radicaux contre le débinage:

1) Une demande a été faite au radicaux pour savoir, qui d'entre eux souhaitait devenir le meneur de la lutte contre le débinage ... personne ne s'est proposé.

2) Une demande a été faites aux radicaux pour savoir quelles sont les actions précises qu'ils préconisent pour enrayer le débinage. Ils n'ont rien proposé ... pourtant plusieurs actions peuvent être envisagées ... par exemple: j'ai remarqué qu'Eric Antoine et Bernard Bilis vont à la colombe d'or ... il aurait pu être envisagé une action de boycott de leur spectacle ...

3) Le 13/09/2013 il vous a été demandé de démontrer votre préjudice en 10 points concrets et chiffrés.

A ce jour 4 réponses ... Pascal n'a aucun problème, Spiouf non plus, Fabien hypnose à des soucis 5 fois sur 100 mais n'a pas détaillé quels sont les tours avec lesquelles il a eu des soucis et enfin moi je n'ai aucun souci sauf une fois avec un FP ...

a) Il apparait clairement que les radicaux manquent de motivation pour faire bouger les choses. Des lors, ils ne peuvent s'en prendre qu'a eux même si les choses continues.

b) Il apparait clairement qu'un préjudice lourd n'a pu être démontré par les radicaux ... par conséquent ... je trouve les attaques contre le débinage disproportionnée.

A+

Modifié par lapin
Invité
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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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