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Publié le (modifié)

Je pense que je vais poster ça ici, le sujet Xtremillusion ayant définitivement tourné à la guéguerre (ce qui fait chichier). Quoique ici... bon.

Ces conversations/affrontements sont symptomatique d'un milieu en évolution et de l'impact sur sa communauté. Malheuresement, il me semble que, ni les pour, ni les contre n'ont la possibilité d'influencer cette évolution.

Ah, comme j'aimais le temps où le cinéma popcorn était un vrai genre et non pas un sous genre pour vendre de la soupe à des demeurés...

Ah, comme j'aimais le temps où les geeks étaient des groupes, moqués de l'extérieurs, mais où régnait la passion, le partage, la créativité avant que le terme soit repris par des opportunistes pour... vendre de la soupe à des demeurés.

Ah, comme j'aimais le temps où la télé réalité était minoritaire, un phénomène étranger un peu effrayant, avant qu'on la retrouve partout, tout le temps, pour... oui, encore.

Vous voyez un peu le topo. Le débinage (gratuit ou payant), c'est devenu un moyen de se faire du blé facilement. C'est un moyen de faire entrer le casual dans un communauté de passionnés forcément limitée. Bien sur, comme dans les autres domaines, dont certains sont cités plus haut, les passionnés, attachés à leur microcosme, vont en souffrir, car étant déjà acquis, il seront peu à peu ignorés par les grosses machines.

Il est toujours possible de se plaindre, de râler comme vous êtes beaucoup à le faire, mais, bientôt, vous vous tairez, fatigué, et vous finirez à marmonner dans vos barbes lorsque l'occasion se présentera. Ça soulagera un peu, mais à mon sens, on est loin de votre intention de base, c'est à dire, défendre votre gamelle.

À mon sens, et c'est un peu fataliste, j'en conviens, il est plutot temps de penser à notre prochain temps d'avance (« notre » ou « votre » à votre convenance, je ne suis pas professionnel).

Je m'explique un peu mieux.

Pourquoi le secret ?

GRANDOZZIO (désolé de te mentionner, je ne pense pas être de ceux que tu portes dans ton coeur) a écrit il y a peu que la magie était, à la base, un truc de magicien. Au début, pensant à tous les autres domaines artistiques pouvant faire passer une émotion « magique », j'avais trouvé cette affirmation un peu réductrice. C'est tout le contraire.

Tous les pionniers sont des magiciens. Et le secret permet de rester magicien. Les premières personne à écrire ont été vu comme des magiciens, les premiers à voler ont été vu comme des magiciens.

Tout le monde connait cette citation : « Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie. »

Notre technologie, c'est nos trucs, et notre avance, c'est le secret. Cela nous permet de rester des pionniers pour nos spectateurs, et donc des magiciens.

Il y a néanmoins quelques points négatifs résultant de ce schéma.

Le premier revers de la médaille est qu'en gardant secret nos principes, nous ne donnons pas au public suffisamment de clé pour avoir un véritable esprit critique sur ce qu'il voit. C'est pour ça, et beaucoup s'en plaignent, qu'il suffit d'un jeu de carte et de quelques bases pour être qualifié de magicien. C'est pour ça que certains amateurs sont embauchés pour des « contrats » sous prétexte de prix cassés.

Le spectateur n'est généralement pas assez éduqué pour avoir un avis critique. S'il est surpris, s'il est étonné, c'est qu'il est en face d'un magicien (là où un mec qui parle de jeu vidéo, c'est un geek).

Ensuite, par le débinage et les mauvaises performances, lorsqu'un secret sort, la grande majorité des gens se disent « ah.. c'était que ça », « c'est tout con en fait ». Ce qui fait que dans l’inconscient collectif, le magicien a cette image de ringard, et la prestidigitation en général semble être un amusement limité (comme les arts nunériques). Et tout ce qui touche à ce milieu au final, c'est pas si grave. On peut révéler les secrets, ils sont tellement idiots et simplistes...

Et enfin, comme tout ce qui est caché, protégé par un code ou des lois (le célèbre code des magiciens que certains s'évertuent à brandir), qui n'est pas censé être vu, le secret fait naitre une envie, voir un besoin de savoir.

Associez ça à la volonté de certains de prêter à ces techniques secrètes, la possibilité de vous rendre cool, attirant, et vous avez là une formidable recette commerciale.

C'est en cela que l'on peut parler de débinage payant.

Les gens viennent, sont séduit par l'image que le site leur renvoie de leur futur eux, achètent, sont déçus du rapport travail/résultat, et balance le secret pour essayer de briller tout de même.

Hey_Guys271.jpg

Je m’arrête là pour les exemple et les comparaisons.

Maintenant que le potentiel commercial du débinage a été exploité, il me semble difficile de faire marche arrière. Selon moi, le phénomène est voué à s’amplifier.

Il est difficle de vraiment prédire où va nous mener cette évolution. Peut être que, comme les autres disciplines, le simple fait de pratiquer la magie va devenir banal.

Dire que l'on est magicien sera comme dire que l'on joue de la guitare, ou du piano, les fantasmes liés à cette activité ayant disparu avec sa mises à disposition.

Peut être que, comme dans les autres disciplines, les vrais magiciens, les pros, seront forcément ceux qui ont un truc en plus, ceux qui nous semble hors de porté, ceux qui ont cette avance qui les rend indissociable de la magie, ceux qui révolutionnent leur art.

L'art. C'est peut être aussi ça. Peut être que cette évolution fera que la magie sera vue comme un art.

J'extrapole, mais il me semble qu'il est temps de faire un peu de prospective.

Il y aurait, bien sur, d'autres idées à développer, comme la fait que, pour beaucoup, la découverte du secret est souvent synonyme de déception, et que ce mauvais goûts en bouche fait que certains fuient les explications.

Tout ceci n'est bien sur qu'un somme de quelques idées, à froid, sans volonté d'affrontement, seulement de débattre.

Modifié par munky
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Publié le
Maintenant que le potentiel commercial du débinage a été exploité, il me semble difficile de faire marche arrière. Selon moi, le phénomène est voué à s’amplifier.

Copieur ! ;)mdr :

Je pense que la révélation publique de "secrets" magiques va aller croissant et que les magiciens renommés ne laisseront pas les p'tits jeunes seuls dans cette niche. C'est un constat, pas un jugement de valeur hein !

Une dernière chose, la seule finalement pour laquelle il ne faut pas être dupe : en arrière-fond de tout cela (ce que certains nomment du débinage récurrents et d'autres de simples explications publiques sans nuisance pour la magie), il ne s'agit pas d'art magique ou de transmission de savoirs, il s'agit de business, de marketing dans le but de faire rentrer de façon directe ou indirecte des fonds (pas forcément doubles ;) ) : passer à la télé, assurer une promo, alimenter les forums de magie, etc., tout cela participe d'une volonté d'assurer un volume de présence sur un marché. Et regardez, ça marche ! ;)
Publié le

Munky,

Idées intéressantes et fort bien développées, tu as probablement raison sur pas mal de points mais ça ne change rien au fait qu'il n'est pas nécessaire d'en rajouter ni de se dire :" bon ben balançons tout parceque tout le monde le fait" attitude assez répandue...

Publié le

Tout à fait, ce n'est en aucun cas mon intention. Je n'excuse pas la démarche, je souligne son aspect irrémédiable et essaie d'en envisager les conséquences.

Ce changement de point de vue pourrait mettre en lumière quelques solutions.

Après tout, avoir un temps d'avance sur ce phénomène, c'est une réponse digne de magiciens ;).

Publié le (modifié)
Et lui n'en a que 2140.

Bon, j'avoue la qualité n'est pas la même.

Normal, c'est un vieux schnock représentant la magie poussiéreuse. Il veut faire jeune en faisant comme eux mais c'est trop tard.

Il invite à la réflexion et à l'imagination ... un scandale ! Démonter la boîte aurait été plus commercial.

Modifié par GRANDOZZIO

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    • Je me pose la même question sur le kit d’excellente qualité, pour faire tout type de loops, de Sebashtion Houston. Vous devez être très peu nombreux à connaître ce kit. Ce kit permet de faire des loops de poignet, de cou, de ventre, … Sebashtion Houston était l’artisan qui fabriquait de magnifiques tables de close-up, que par exemple Jeff Mc Bride utilise. Je vous mets la table que j’ai de ce fabricant.  
    • Je me demande ce qu'il pense des bobines de fil élastique invisible pour créer ses propres loops, notamment celles d'Alan Wong ou de Supreme Magic, si il considère que là également ce sont des copies de sa propre bobine. J'ai posé la question sur Youtube, je verrai si réponse il y a.  Après peut-être faut-il différencier (ou non ?) un matériau générique permettant de créer des loops, des Loops par eux-mêmes ?
    • Les jeux de cartes ne sont pas scellés, ils ont juste été ouverts par curiosité, ils n'ont jamais été utilisés pour des manipulation et sont comme neufs pour la plupart. Si vous avez besoin de photos supplémentaires pour voir l'état des jeux, n'hésitez pas à m' écrire. Si vous voyez une ou plusieurs fois les mêmes étuis c'est parce que se sont des modèles différents, autres éditions. Il y a certains jeux que j'ai en plusieurs exemplaires. Vendu à l'unité ou en lots. Faites moi vos propositions, je l'étudierais. A retirer sur Paris de préférence.   Aristocrat : Linen Finish, bleu Linen Finish, rouge X2 Showboat Las Vegas Casino Vintage, rouge Autres : ASK Alexander Bébel Boarddwalk Papers Doomsday, noir Doomsday, rouge Clay Adams, Gentelmen's Palying Cards Cobalt Alloy Coca Cola Polar Vintage 1997 ESP X3 FFFF Gemaco, 36 èm année Glamor Nugget Gambing Hall Les Méliès Liberty Arizona Charlie's back, bleu Liberty Arizona Charlie's back, orange Marlboro Man Wild West Maverick, bleu Maverick, rouge, scellé manque cellophane MPC Aqua Clear Panama Oiseau Play Fair, rouge Red Dog Beer Royal Long Drug Stores Vintage, bleu Run Heat Edition, vert Shin Lim Expert Squeezers Poker 9352 Bulldog, rouge Smoke and Mirrors V6, noir Smoke and Mirrors V6, rouge Solomagia Fades Tahoe, n° 84 Club Back 9, bleu Tahoe, n° 84 Club Back 9, rouge The Big Five, rinocerose Vitreous Cui Servire Est Regnare, blanc Bee : 92 Back N°67, bleu, très ancien 92 Back N°67, rouge Bee Playing Card Cambric Finish Vintage, rouge Bee Playing Card Cambric Finish, rouge Camrose Resort Casino back, bleu Diamond Back Club Spaecial, bleu Edgewater Casino, rouge Erdnase Arcon, vert Kung Hei Fat Choy Premium Casino, bleu Premium Casino, rouge Bicycle : 125 Years, bleu 125 Years, rouge Age Of Dragons Alchemy 1977 England Arch Angels, blanc Arch Angels, jaune clair Architectural Wonder of the world Asura, or Atlanta 1996, vert Aureo Autobike, rouge Berry Magenta Black Ghost Black Scorpion Black Spider Deck Butterfly 2012, Lotrek Celebrating 130 Anniversary, bleu Celebrating 130 Anniversary, rouge Centurions Civil war, X2 Collectors by Elite Crimson Luxe, rouge Cupid Back Denim Dragon Back, bleu Dragon Back, rouge Eco Edition Enigma, X2 Fashion Indigo Ferguson Entrainer Series, bleu Ferguson, bleu Feudal Samurai Foil Back Crimson, bleu Foil Back Gold Fruit Deck Genesis Goat Deco Golden Spike Gong Xi Fa Cai Gosht, blanc Hemp Ice Karnival Assassins, rouge, X2  Karnival Midnight, noir Karnival Renegades, bleu Karnival Ryujin Les Méliès Limited Edition Série 2 Mad World Metal Deck Rider Back, bleu Nautic Back, vert Necronomicon Neptune New Fan Back Vintage, rouge Occults, noir Old Masters Panthera Paris Back, rouge Peacock, vert, X2  Peacock, violet Phantom PokerPeek, rouge Racer Back, rouge, vintage 1 ère édition Raul Cremona Rider back Master Edition, rouge Rider Back Vieilli, bleu Rider back vintage, bleu Rider Back, argenté Rider back, noir Rider Back, or Rider Back, orange Rider Back, turquoise Samurai V1, blanc Samurai, noir Samurai, rouge Santa Back, vert, vintage Spectrum Rider Back Star Steam Punk, argent Steampunk Anne Stokes Supreme Line, bleu The Breast Cancer Thistle Back Vintage, bleu Thistle Back Vintage, rouge Tiger, noir Transducer Fire US President, bleu US President, rouge Wood World Serie of Poker, rouge Card Shark : Phoenix back, bleu Phoenix back, rouge Carta Mundi : Atlantis, Jaune Atlantis, marron Atlantis, noir Atlantis, rouge, X4 Atlantis, vert Butterfly, or, non marqué Cobra Copag 310, rouge Copag Neo Nature History Fabulous Las Vegas, deck one History Fabulous Las Vegas, deck two House Of The Rising Spade, 1 ère édition Hypnotik Navigator, bleu Ellusionist : Arcane White Artifice, bleu, 1 ère édition Executive Ignite Keeper, bleu Madison Rounders Madison Rounders, noir Sultan Republic V1 Talons Alliance EPCC : Global Titan Heretic, blanc Noc, noir Venixiana Dark, argenté Fournier : 505 Fournier, bleu 505 Fournier, bleu X2 505 Fournier, rouge Fournier De Luxe, bleu Fournier De Luxe, rouge Karnival Death Heads Carnage, rouge, le paquet de carte est scellé 505 Naipes, bleu 505 Naipes, rouge Grimaud : Poker Casino HOPC : Historical, X2 Imperial Nautical MMXIII, rouge Hoyle : Diamond back, rouge Harley Davidson Jack Daniels Old n7, différent du paquet scellé PGC Hoyle Professional Gambling 1983, rouge Playing Cards Poker vintage, bleu  Playing Cards Poker vintage, rouge Playing Cards Poker-Size vintage, bleu, 5 paquets Playing Cards Poker-Size vintage, rouge LPCC : Prism Night Murphy's Magic Supplie : Lies Truth Piatnik : Opti Supreme poker, noir Tally-HoTally-Ho : A Dougherty vintage, bleu Split Spades David Blaine x Mark Stutzman Théorie 11 : Artisan, blanc Artisan, noir Deck One Industrial Edition Derren Brown Green National Love Me Rebel, X2 Tycoon, bleu Tycoon, rouge USPCC : 999 Steamboat vintage, bleu 999 Steamboat vintage, rouge American Flag A-Omoro Arrco US Regulation black, noir Arrco US Regulation black, rouge ASK Alenxander Aviataor Heritage Aviator, bleu Aviator, rouge Big Gun, rouge Blood Metal, argent Cadistry Ninjas Kiwi, vert Cherry Casino, rouge Cherry Casino, tropicana Cherry Casino, vert Coca Cola, Coke Enjoy 1 Coca Cola, Coke Enjoy 2 Dark Deco Darkfall Dentelle Fort NOC Gold Gamblers Gemini Casino Montebello, bleu Infinity Kadar Karnival Dose V1, X2 Karnival Inferno Love Art, or Magic Castle Poker II, rouge Magic Castle III, bleu Odissea Minerva PAPILIO Black Second Version Pepsi Plaid beige, X2 Plexus Rambler n 23, bleu 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