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Publié le

Bonsoir,

Les 21 cartes: un classique qu'on ne présente plus.

Même le Grand Public connais la version la plus simple.

Je souhaiterai ré intégrer ce tour dans mon répertoire, mais une version qui tienne la route (B.Malone n'étant pas un "vrai" 21 cartes ..)

Avez vous des idées ?

Merci

Thomas B

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Publié le (modifié)

Oui, j'ai déjà pensé à cette routine qui est excellente

Surtout si les S connaissent les 21 cartes classiques

D'autres versions moins délirantes ?

Modifié par ThomasB

Thomas B

Publié le

Dans le very best off Marlo, ca commence par une étude de ce tour, avec au moins 5 versions ou variantes, et c'est du lourd :)

incontournable, car le spectateur qui connais les 21 cartes ne sera même pas foutu de reconnaitre la routine...qui utilise pourtant le même principe de base.

Cela montre que même un tour connu, mais imparfaitement compris en tant que principe, peut être présenté agréablement en conservant son mystère...

mais bon, tout le monde n'est pas Marlo...

(mais ses versions sont faciles, ca reste du presque automatique, avec de l'intelligence en plus...)

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Le tour des 21 cartes : c'est un tour très connu aux US sans doute mais pas en France. Je n'ai jamais vu qqun me présenter ce tour.

Ben, moi si :

2 fois sur 4, quand un spectateur me propose de me montrer un tour (cela arrive souvent, car je n’ai pas de relation « celui qui sais » contre « ceux qui ne savent pas » dans mes présentations, je ne suis qu’un Gilbus…), c’est les 21 cartes.

Les deux autres fois, c’est le plus souvent une carte clef quelconque, ou le tour de l’horloge…

Evidemment, tu ne verras pas de magicien digne de ce nom présenter sérieusement ce tour ;)

Dans sa présentation de base, il est tellement facile de s’apercevoir que c’est un principe mathématique genre tableau croisé, ses répétitions vont tellement enfoncer cette évidence, qu’il a peu de mystère.

De plus, les distributions qui n’en finissent pas et se répètent, c’est barbant, surtout quand c’est un débutant qui fait sa petite cuisine sans dire un mot, ou en décrivant ce qu’il fait mot pour geste…

Daortis ne fait ce tour que pour se jouer de ces points faibles, et montrer leur ridicule, tout en le réussissant, ce qui est très fort et très rigolo :)

Et c’est toute l’intelligence de Marlo d’avoir :

Caché le principe de tableau croisé, pour qu’on ne le voit plus.

Diminué le nombre de donnes, pour rendre l’effet plus surprenant.

Avoir prévu des sorties percutantes amplifiant l’effet, et le rendant vraiment magique.

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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  • Messages

    • Cela clos le débat pour ce qui concerne l’aspect paranormal, oui.  Par ailleurs les sceptiques ne nient pas l’inconscient, ils critiquent vertement « l’inconscient freudien ». 
    • Effectivement, Flournoy avait montré que les récits extraordinaires d'Hélène Smith pouvaient être compris comme des créations de l'inconscient. Et là et je pense que cette explication clôt le sujet pour un sceptique disons physicaliste et version zététique démystificatrice (Henri Broch, Thomas Durand... (ce genre de sceptique va même éviter de parler d'"inconscient", ce qui va encore plus simplifier et limiter le débat, mais bon.. bref...).  Pour un sceptique à tendance psychologisante, explorateur du paranormal (Renaud Evrard, Thomas Rabeyron... Patrick Froment 😄) l'explication de Théodore Flournoy est un début fascinant. Par exemple : Carl Gustav Jung connaissait très bien les travaux de Flournoy. Jung cite Flournoy à plusieurs reprises dans ses premiers travaux et entretenait une relation intellectuelle avec lui. Flournoy avait montré que les récits extraordinaires d'Hélène Smith pouvaient être compris comme des créations de l'inconscient.  Sans entrer dans des élaborations trop psychanalytiques (la psychanalyse est une discipline naissante au moment où Théodore Flournoy développe ses travaux). Plusieurs idées élaborées par Flournoy qui vont marquer Jung : - les personnalités secondaires peuvent être des productions psychiques autonomes  - les symboles suivent une logique propre  - les productions médiumniques révèlent davantage la structure de la psyché que l'existence d'un monde surnaturel.  
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