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il n’existe actuellement aucune preuve probante du pouvoir de l’esprit sur la matière

Ah bon. Eh bien personnellement, j'en vois des tas. Un exemple ? Lorsque je fais bouger mes doigts au bout de mes mains, ou mes jambes pour me déplacer, j'estime qu'il existe une action de mon esprit sur la matière.

Farceur va ! mdr

Il est évident que quand je parle de pouvoir de l’esprit sur la matière, dans le contexte de ce fil, je veux parler d’une action supranaturelle (pour ne pas dire magique ou paranormale). Par exemple : faire se mouvoir un objet ou bien modifier son apparence ou sa structure sans aucun contact physique, ce qui est connu sous le nom de télékinésie.

De même que lorsque je parle de pouvoir de l’esprit sur le corps, je fais référence à des phénomènes étranges et inhabituels : Résistance extrême au froid, à la chaleur ou à la douleur, apparition inexpliquées d’images ou de stigmates sur le corps, aptitude à se maintenir en vie et en bonne santé sans se nourrir (ou en se nourrissant très peu), action consciente et volontaire sur le système nerveux autonome (capacité à ralentir voire arrêter sa respiration, ses battements cardiaques...), qualité extrême de concentration (chose qui a pu être mesurée scientifiquement sur certains méditants) etc… etc...

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Si je ne connais pas de cas vraiment probants au pouvoir de l’esprit sur la matière, les choses me semblent beaucoup plus ouvertes au sujet du pouvoir de l’esprit sur le corps. Et ce que nous connaissons en illusionnisme sous le nom de magie du corps (utilisation de certaines particularités physiologiques et physiques peu connues) n’explique pas tout loin de là.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Un exemple intéressant (notamment parce que l'on a filmé la réaction de l'enquêteur ;)

Cette vidéo est intéressante car elle présente une confrontation entre deux camps qui ont tous les 2... tort !

D'un côté quelqu'un qui évoque le Chi, alors qu'il n'y a pas grand chose à dire à ce niveau là. En très bref, un charlot (au niveau de ce qu'il veut présenter c'est à dire ici l'énergie projetée hors du corps).

De l'autre, des rationalistes qui par définition ont pour croyance de ne pas croire. Mais, ils ne connaissent rien du sujet qu'ils veulent étudier. En bref : eux aussi sont des charlots (car ils ne savent pas ce qu'il faut mesurer). Cela fait plus de trente ans que l'on sait que le chi s'exprime dans l'infrarouge. Pour des non scientifiques : cela fait bien tous ces appareils mais il n'y en a aucun qui font des mesures de l'infra rouge éventuellement émis.

Il n'y a, de mon point de vue, qu'une solution au chercheur de Vérité, trouver la voie du juste milieu : se documenter, connaître, pratiquer, expérimenter l'ensemble des techniques en physique, électronique, illusionnisme, mentalisme (pas que la magie mentale), hypnose, psycho (sans se limiter à l'approche cognitive), astro, tarot, etc. En très bref, savoir réellement de ce que l'on parle.

Par exemple, sur ce forum j'ai lu de nombreux échanges polémiques (etc.) au niveau du cold reading. Pour avoir lu 98 % des ouvrages sérieux (et d'autres qui n'ont rien compris) sur ce sujet, pour savoir très exactement ce que sait (et ce depuis plus de 30 ans) j'en suis venu à la position suivante (qui peut, peut être, choquer des mentalistes). Avec du cold reading, vous pouvez faire un reading de 5 mn maxi : c'est tout. Dans le cadre d'un spectacle, c'est suffisant.

Dans le domaine de la voyance, il y a beaucoup de charlots et de manipulateurs : c'est une évidence. Mais d'un autre côté, la position rationaliste de dire tout cela ce n'est que du cold reading n'est pas plus sérieuse. Encore une fois, ne vous illusionnez pas : avec du cold reading, vous pouvez faire un reading de 5 mn, pas plus !

Take care,

Alan

"Gardez le mystère, il vous gardera."

"Le hasard sait toujours trouver... ceux qui savent s'en servir."

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De même que lorsque je parle de pouvoir de l’esprit sur le corps, je fais référence à des phénomènes étranges et inhabituels : Résistance extrême au froid, à la chaleur ou à la douleur, apparition inexpliquées d’images ou de stigmates sur le corps, aptitude à se maintenir en vie et en bonne santé sans se nourrir (ou en se nourrissant très peu), action consciente et volontaire sur le système nerveux autonome (capacité à ralentir voire arrêter sa respiration, ses battements cardiaques...), qualité extrême de concentration (chose qui a pu être mesurée scientifiquement sur certains méditants) etc… etc...

Oui.

Si je ne connais pas de cas vraiment probants au pouvoir de l’esprit sur la matière, les choses me semblent beaucoup plus ouvertes au sujet du pouvoir de l’esprit sur le corps. Et ce que nous connaissons en illusionnisme sous le nom de magie du corps (utilisation de certaines particularités physiologiques et physiques peu connues) n’explique pas tout loin de là.

Oui.

Cette vidéo est intéressante car elle présente une confrontation entre deux camps qui ont tous les 2... tort !

mdr

D'un côté quelqu'un qui évoque le Chi, alors qu'il n'y a pas grand chose à dire à ce niveau là. En très bref, un charlot (au niveau de ce qu'il veut présenter c'est à dire ici l'énergie projetée hors du corps).

De l'autre, des rationalistes qui par définition ont pour croyance de ne pas croire. Mais, ils ne connaissent rien du sujet qu'ils veulent étudier. En bref : eux aussi sont des charlots (car ils ne savent pas ce qu'il faut mesurer).

En effet, tous ces petits appareils de mesures posés çà et là semblent un peu ridicules. Une approche scientifique de qualité serait autrement menée.

Cela fait plus de trente ans que l'on sait que le chi s'exprime dans l'infrarouge.

J'ai lu tes interventions à ce sujet, je ne suis pas informé plus que ça sur ces expérimentations, je m'abstiens donc de tout commentaire.

Il n'y a, de mon point de vue, qu'une solution au chercheur de Vérité, trouver la voie du juste milieu : se documenter, connaître, pratiquer, expérimenter l'ensemble des techniques en physique, électronique, illusionnisme, mentalisme (pas que la magie mentale), hypnose, psycho (sans se limiter à l'approche cognitive), astro, tarot, etc. En très bref, savoir réellement de ce que l'on parle.

Par exemple, sur ce forum j'ai lu de nombreux échanges polémiques (etc.) au niveau du cold reading. Pour avoir lu 98 % des ouvrages sérieux (et d'autres qui n'ont rien compris) sur ce sujet, pour savoir très exactement ce que sait (et ce depuis plus de 30 ans) j'en suis venu à la position suivante (qui peut, peut être, choquer des mentalistes). Avec du cold reading, vous pouvez faire un reading de 5 mn maxi : c'est tout. Dans le cadre d'un spectacle, c'est suffisant.

Dans le domaine de la voyance, il y a beaucoup de charlots et de manipulateurs : c'est une évidence. Mais d'un autre côté, la position rationaliste de dire tout cela ce n'est que du cold reading n'est pas plus sérieuse. Encore une fois, ne vous illusionnez pas : avec du cold reading, vous pouvez faire un reading de 5 mn, pas plus !

Take care,

Alan

Merci Alan pour cette intervention.

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Ma vision est peut être déformée mais, en regardant la vidéo précédente, certains mouvements me paraissent un peu… comment dire… "illusionnistes" (particulièrement la manière de prendre les mouchoirs en papier et de les transférer d’une main à l’autre). Non ?

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Oui et en plus on voit à un bon moment un truc noir dans le papier, c'est pas propre ça !!!.

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Shiva bonjour,

Je considère qu'il y a un truc. :D

Par contre tu m'aurais montré une vidéo du docteur Liu Dong (médecin et expert en Qi Gong) travaillant à distance sur un malade : d'un geste à distance, le malade déplace une jambe, un bras, etc. je t'aurais répondu : voila une expérience sans trucage et qui utilise le chi.

A+

Alan

"Gardez le mystère, il vous gardera."

"Le hasard sait toujours trouver... ceux qui savent s'en servir."

Publié le

La convection sans conviction (l'expérience avec les deux verres est très pédagogique) :

[video:youtube]

Notez que dans le commentaire YouTube, l'auteur de la vidéo écrit :

Explication d'une fausse démonstration de télékinésie. Trop d'amateurs en parapsychologie ou en occultisme se leurrent.

Attention, j'estime que la télékinésie existe, à chacun de le prouver par lui même !

Cette vidéo ne prouve pas qu'elle n'existe pas. Elle suggère de faire simplement attention à vos expériences psychiques pour ne pas vous tromper.

Pourquoi alors ne pas montrer une vidéo avec de la "vraie" télékinésie et non cet effet de convection ?

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    • Bonjour à tous. Vends invisible chair touch de David KLEINER, état neuf, très peu servi (5 fois), modèle avec  chaises truquées. Comprends : 2 chaises truquées, chargeur, plume, 2 bandeaux, télécommande, sac de transport. https://www.dynamitemagic.nl/product/contact-by-david-kleiner-4351/# . Prix 1200,00 euros. 
    • Bravo Marc pour cette analyse pointue  entre conference , master class , congres  Certes il y a quelques nuances à apporter , comme par exemple le "risque" pris par les organisateurs de congres  sur l'engagement anticipé d'un artiste. Un congrès doit être "financièrement" équilibré au plus pres  et je peux te dire que ce n'est pas facile !!   Depuis le COVID les cartes ont été rebattue , car l'habitude du "live  video " a pris le pas sur le "live direct" et c'est dommage , amis un peu la faute des artistes qui ont proposé des spectacles en video  en payant un droit d'accés ( cela s'appele de la ...télévison payante 🤣)   Pour une masterclass , pour moi c'est un "cours privé" d'un petit nombre d'accédant  , qui peuvent apprendre 1,2,3 routines ou manip . La CONF etant plus generaliste  sans cours particulier    Sur le prix , parfois  il y a des surprises . Je vais expliquer  ma propre experience  avec ma Conf sur les "droits et devoirs des artistes"  la legislation sur le spectacle , sujet certes ardu et peu fédérateur malgré que bon nombre de magiciens se produisent en spectacle . Elle était G.R.A.T.U.I.T.E   (en dehors du cout transport et hotel)  et pourtant elle a été largement boudée par les clubs  en grande majorité . Devant ce blocage j'ai fait un sondage aupres des présidents pour savoir pourquoi ? réponse " il n'y a pas de trucs expliqués , et surtout , surtout ,  une fois ta conf terminée on ne pourra plus dire qu'on ne savait pas ( traduisez : on ne pourra plus travailler au black en dehors des normes )  Et pourtant quand elle a été programmée dans un congres comme Vannes , Aix les Bains  ect , j'ai fait le plein !!!  v a savoir pourquoi ??  
    • C'est beau, c'est très beau, sur le fond et sur la forme ! Eden est surement la version là plus aboutie du "bras long". Un thème hyper intéressant et profond. Pas d'équivoque, 52 possibilités. Les cartes sont sublimes, la révélation au ruban du tableau est d'une précision chirurgicale (le boulot du graphiste est dingue). Reset en quelques secondes. Une heure de vidéo d'explication en compagnie de Sylvain et @Yoan TANUJI, le ping pong verbal entre les deux est génial : origine du tour, explication de la routine, théorie, philosophie, variantes... Pour sublimer le tout un très jolie packaging. En plus du jeu on reçoit dix cartes tableaux de grands maîtres. Peut être l'occasion de se replonger dans des tours de petits paquets. On ne peut qu'espérer qu'un jour Sylvain nous écrive un livre... entre tours, théories et philosophie.  Les éditeurs ne manquent pas en France.  Peut être @Frantz RÉJASSE (CC edition) 🙂
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