OVNI

[Christophe (Kristo)]

il y a une heure, Stéphane BERTHO a dit :

Si on pouvait aller beaucoup plus vite, pourrait-on éviter les collisions ou avoir des véhicules assez solides pour ne pas être endommagés par des collisions ou frottements qui doivent faire mal, même avec de la poussière, à très grande vitesse ?

Avec un peu de MHD, ça devrait le faire... un bon accélérateur à plasma et hop !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Accélérateur_MHD

[Mickaël MCD]

il y a 32 minutes, Christophe (Kristo) a dit :

Avec un peu de MHD, ça devrait le faire... un bon accélérateur à plasma et hop !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Accélérateur_MHD

Chui pas sûr que les vols habités le restent une fois l'effet de l'accélérateur passé

[Christophe (Kristo)]

il y a 25 minutes, Mickaël MCD a dit :

Chui pas sûr que les vols habités le restent une fois l'effet de l'accélérateur passé

En accélérant à 1 g (soit près de 10 m/s2) qui est l'accélération de la pesanteur, il faudrait moins d'un an pour atteindre la vitesse de la lumière.
Calcul en gros : 300000 km/s = 300000000 m/2

300.000.000 / 10 / 3600 / 24 = 347 jours.

Ici ça dit 200 jours pour atteindre 50% de la vitesse de la lumière : https://fr.quora.com/Combien-de-temps-faut-il-pour-accélérer-à-la-vitesse-de-la-lumière-que-les-humains-peuvent-supporter

Ca dit aussi "Ma nouvelle Accélération : Journal de bord d’un voyage relativiste décrit un voyage de 10 années lumière sous acceleration constante de 1g.
En 551 jours le temps vaisseau il atteint 99.999% de c puis décélère à 1g en 551 jours de plus.
On peut donc très confortablement aller n'importe où dans l'univers en 3 ans environ. Manque plus que la technologie…"

Avec des calculs plus justes : https://en.wikipedia.org/wiki/Space_travel_under_constant_acceleration

on lit ça: At a constant acceleration of 1 g, a rocket could travel the diameter of our galaxy in about 12 years ship time, and about 113,000 years planetary time. If the last half of the trip involves deceleration at 1 g, the trip would take about 24 years. If the trip is merely to the nearest star, with deceleration the last half of the way, it would take 3.6 years.

Pas mal !

[Mickaël MCD]

il y a 23 minutes, Christophe (Kristo) a dit :

En accélérant à 1 g (soit près de 10 m/s2) qui est l'accélération de la pesanteur, il faudrait moins d'un an pour atteindre la vitesse de la lumière.
Calcul en gros : 300000 km/s = 300000000 m/2

300.000.000 / 10 / 3600 / 24 = 347 jours.

Ici ça dit 200 jours pour atteindre 50% de la vitesse de la lumière : https://fr.quora.com/Combien-de-temps-faut-il-pour-accélérer-à-la-vitesse-de-la-lumière-que-les-humains-peuvent-supporter

Ca dit aussi "Ma nouvelle Accélération : Journal de bord d’un voyage relativiste décrit un voyage de 10 années lumière sous acceleration constante de 1g.
En 551 jours le temps vaisseau il atteint 99.999% de c puis décélère à 1g en 551 jours de plus.
On peut donc très confortablement aller n'importe où dans l'univers en 3 ans environ. Manque plus que la technologie…"

Avec des calculs plus justes : https://en.wikipedia.org/wiki/Space_travel_under_constant_acceleration

on lit ça: At a constant acceleration of 1 g, a rocket could travel the diameter of our galaxy in about 12 years ship time, and about 113,000 years planetary time. If the last half of the trip involves deceleration at 1 g, the trip would take about 24 years. If the trip is merely to the nearest star, with deceleration the last half of the way, it would take 3.6 years.

Pas mal !

On reste quand même à 6 ans pour le voyage vers la première exoplanète

Et il faudrait un bol monstre pour qu'on tombe sur une planète habitée et même juste "habitable".

il y a 25 minutes, Christophe (Kristo) a dit :

On peut donc très confortablement aller n'importe où dans l'univers en 3 ans environ.

Ça j'ai un peu du mal à comprendre le raisonnement

• A priori le diamètre le l'Univers observable est d'environ 93 milliards d'années-lumière.
• Pour faire une seule année-lumière, il faut :
  • 1 an
  • A la vitesse de la lumière
  • 
• Donc en partant de notre position pour aller là où l'on voit la limite de NOTRE Univers observable. Il faut parcourir le rayon donc +/- 46,5 milliards d'années-lumière.

Alors si mon raisonnement est juste, pour aller au bord de notre Univers observable à la vitesse de la lumière, il nous faudrait environ 46.500.000.000 ans et non pas 3 ans ?

il y a 32 minutes, Christophe (Kristo) a dit :

En accélérant à 1 g (soit près de 10 m/s2) qui est l'accélération de la pesanteur, il faudrait moins d'un an pour atteindre la vitesse de la lumière.

Où trouver la source d'énergie en continue aussi ?

A-t-on assez d'énergie (même en rassemblant toute l'énergie de notre étoile) pour faire un tel voyage ?

Et comment transporter toute cette énergie pour la distiller pendant 1 an avant d'arriver à la vitesse de la lumière ?

Proxima du Centaure

Ce système planétaire se trouve à 4,2 années-lumière et se trouve être le système le plus proche de nous.

Donc la lumière mets déjà plus de 4 ans à nous parvenir.

Même en voyageant à la vitesse de la lumière, 4 ans ça fait un p'tit d'chemin quand même

Après, même avec une technologie aussi puissante, on n'a pas intérêt à avoir un astéroïde ou quoi que ce soit sur le chemin

[Christophe (Kristo)]

il y a 17 minutes, Mickaël MCD a dit :

On reste quand même à 6 ans pour le voyage vers la première exoplanète

Et il faudrait un bol monstre pour qu'on tombe sur une planète habitée et même juste "habitable".

 

6 ans aller-retour oui.

Mais quel intérêt de faire le retour ?

Entre temps il se sera passé 226000 ans sur la terre.
Même pas sûr que VM existe encore !

 

il y a 17 minutes, Mickaël MCD a dit :

Ça j'ai un peu du mal à comprendre le raisonnement

• A priori le diamètre le l'Univers observable est d'environ 93 milliards d'années-lumière.
• Pour faire une seule année-lumière, il faut :
  • 1 an
  • A la vitesse de la lumière
  • 
• Donc en partant de notre position pour aller là où l'on voit la limite de NOTRE Univers observable. Il faut parcourir le rayon donc +/- 46,5 milliards d'années-lumière.

Alors si mon raisonnement est juste, pour aller au bord de notre Univers observable à la vitesse de la lumière, il nous faudrait environ 46.500.000.000 ans et non pas 3 ans ?

Oui le gars reconnait que son calcul est faux.

De meilleurs calculs sont à l'autre lien.
 

il y a 17 minutes, Mickaël MCD a dit :

Où trouver la source d'énergie en continue aussi ?

Ca doit consommer un max en effet, heureusement qu'il n'y a pas de taxe sur le kérosène ! 

Sur la page de l'autre lien, le chapitre sur la faisabilité en parle et évoque plusieurs possibilités.

- Higher efficiency fuel (the motor ship approach). Two possibilities for the motor ship approach are nuclear and matter–antimatter based fuels.

- Drawing propulsion energy from the environment as the ship passes through it (the sailing ship approach)

Autre idée, le voilier solaire, propulsé par les rayons lumineux poussant une voile.

Comme dans le bouquin de Bernard Werber. Son voyage dure 1000 ans par contre. cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Papillon_des_étoiles

 

il y a 25 minutes, Mickaël MCD a dit :

Après, même avec une technologie aussi puissante, on n'a pas intérêt à avoir un astéroïde ou quoi que ce soit sur le chemin

C'est aussi évoqué dans l'autre lien. Ca ferait boum.

A moins que la MHD arrive à écarter les obstacles...

[Thomas]

Il y a 2 heures, Christophe (Kristo) a dit :

Même pas sûr que VM existe encore !

Qui sait ? Peut-être que je suis un extra-terrestre et que je vous enterrerait tous ? 

[Mickaël MCD]

Il y a 15 heures, Christophe (Kristo) a dit :

6 ans aller-retour oui.

Mais quel intérêt de faire le retour ?

Entre temps il se sera passé 226000 ans sur la terre.
Même pas sûr que VM existe encore !

Nan plutôt 6 ans pour l'aller non ?

• 4,2 années-lumières = 4 ans, 2 mois et 2 semaines à la vitesse de la lumière.
• En imaginant que l'on voyage a la vitesse de la lumière :
  • Il faudrait environ 1 année complète pour atteindre la vitesse de la lumière.
  • Et il faut compter également le ralentissement à la fin et le temps de décélération.

En utilisant le puissant calculateur Chyphropif, je suis tombé sur à peu près 6 ans juste pour l'aller.

• Comment tu arrives à 3 ans pour un trajet de 4 années-lumière ?

[Christophe (Kristo)]

Il y a 3 heures, Mickaël MCD a dit :

Comment tu arrives à 3 ans pour un trajet de 4 années-lumière ?

Au lien ci-dessus "If the trip is merely to the nearest star, with deceleration the last half of the way, it would take 3.6 years." https://en.wikipedia.org/wiki/Space_travel_under_constant_acceleration

Et ici le calcul détaillé : https://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SR/Rocket/rocket.html

Apparemment c'est dû au facteur de dilatation du temps.

[Christophe (Kristo)]

Il y a aussi un chapitre indiquant la quantité d'énergie nécessaire (en kilos de matière par kilo transporté):

d (années lumières)       Arrêt à                              M
4.3                                   Etoile la plus proche        38 kg
27                                    Vega                                   886 kg
30,000                            Centre de la galaxie         955,000 tonnes
2,000,000                      Galaxie Andromede         4.2 milliards de tonnes

[Mickaël MCD]

Il y a 2 heures, Christophe (Kristo) a dit :

Apparemment c'est dû au facteur de dilatation du temps.

Sacrée dilatation ! La pilule doit passer sans problème

Et sans compter la dilatation de l'espace je suppose.

A priori, la vitesse maximale de la lumière est plus rapide que la vitesse maximale de la lumière

• Comme l'espace se dilate (ou se répand, on s'étend, ou s'expand, ou tout c'qu'ont veut en "end/and").
• Alors il faut rajouter à la vitesse de la lumière, la vitesse de l'expansion de l'Univers

Il y a 2 heures, Christophe (Kristo) a dit :

4.3                                   Etoile la plus proche        38 kg

Ça monte vite ! D'autant plus que le carburant a consommer doit également faire parti du poids à propulser puisqu'on l'embarque

Je ne suis pas assez calé pour comprendre ça mais le Soleil fait :

• 1,989 × 10^30 kg

Quel pourcentage du Soleil faudrait-il lui voler pour faire partir une fusée habitée de la taille disons de l'ISS avec une demi-douzaine de personnes et les vivres (nourriture et eau) pour plusieurs années disons 5 ou 6 en direction de l'exoplanète la plus proche (PdCB ; 4,2 AL)