[Lecture] Cold Reading & Mentalisme de Richard WEBSTER

[Robert BOTTEMANNE]

Mme Irma, illettrée de naissance

C'est un phénomène assez courant

[Gérard DAMPRIOSSIO]

Mme Irma, illettrée de naissance

C'est un phénomène assez courant

Je suis conscient que mon style littéraire est parfois aussi navrant que désarmant, mais c'est mon style.

Modifié 18 avril 2013 par GRANDOZZIO

[Boudjemaa HABCHI-HANRIOT]

Il y a une différence entre divertir et escroquer, l'exemple de Shiva est dans le cadre d'un divertissement.

Tirer les cartes n'est une escroquerie que si on trompe la personne.

Si on dit qu'on va faire un tour et qu'on tire les cartes: escroquerie.

Si on dit qu'on va tirer les cartes et qu'on tire les cartes: pas d'escroquerie.

Faire de la retape "j'ai la méthode pour vaincre le cancer" est une escroquerie.

Faire de la pub pour de la voyance n'en est pas: on fait ce qu'on dit.

[Robert BOTTEMANNE]

Ce n'est pas navrant, c'est drôle et nous change des éternels râleurs.

[Gérard DAMPRIOSSIO]

Il y a une différence entre divertir et escroquer, l'exemple de Shiva est dans le cadre d'un divertissement.

Tirer les cartes n'est une escroquerie que si on trompe la personne.

Si on dit qu'on va faire un tour et qu'on tire les cartes: escroquerie.

Si on dit qu'on va tirer les cartes et qu'on tire les cartes: pas d'escroquerie.

Faire de la retape "j'ai la méthode pour vaincre le cancer" est une escroquerie.

Faire de la pub pour de la voyance n'en est pas: on fait ce qu'on dit.

Dire "Je ne garantis pas que va marcher, ça va vous coûter cher et ça va durer longtemps, je vous écoute" n'est pas le discours d'une vénale Madame Irma mais celui d'un honnête psychanalyste.

[Boudjemaa HABCHI-HANRIOT]

C'était l'objet de mon propos.

Conclusion: les livres devraient être remboursés par la sécu.

[Nikola PELLETIER]

Il est assez étrange de constater un certain mépris pour les magiciens illusionnistes dans les propos ci-dessus... Or, nous sommes bel et bien sur un forum dédié à cet art...

Là où ces "techniques" sont censées élargir le champs des techniques utilisées par les magiciens, certains semblent vouloir à tout prix les rabaisser...

La comparaison entre les ouvrages de tricherie et les ouvrages de "cold reading" est très intéressante... Pourquoi les ouvrages de tricherie ne donnent-ils pas lieu à autant de polémique ?

A mon avis, c'est tout simplement parce que les deux domaines en cause sont clairement distincts... On parle de Cartomagie d'un côté et de tricherie de l'autre... Et, même si ces deux domaines très différents utilisent parfois des techniques communes, il ne saurait y avoir de confusion entre ces deux domaines.

Le mot "mentalisme" quant à lui est "partagé" par deux domaines différents... D'ailleurs, il n'existe pas dans le dictionnaire jusqu'à présent (sauf erreur de ma part), aussi, chacune des deux parties, les pro "parapsychologues" et les "entertainers magiciens" en revendiquent l'appartenance, avec pourtant des objectifs TRES différents ! Je pense que ce trouble sémantique est la cause de tous ces débats...

Je suis pourtant bien triste de voir du mépris pour les "pauvres divertisseurs" que nous sommes... Je suis peut-être naïf, mais je fais partie de ceux qui pensent que fournir un bon divertissement à une personne qui va mal est largement préférable que de le nourrir de faux espoirs basés sur des "techniques" discutables tant sur la méthode que sur la forme... ET CE N'EST QUE MON AVIS QUE JE PARTAGE.

Un homme qui possède (ou croit posséder, comme la plupart des cas) un savoir que d'autres n'ont pas et qui regarde ces autres de haut avec dédain est un bien petit homme...

[Gérard DAMPRIOSSIO]

Lorsque je le lis, je me demande si Freud n'aurait pas dû troquer son divan contre un guéridon tournant. Quoique, en général, si chez les astrologues tout est de la faute aux étoiles , chez les psy tout est de la faute au zizi. Sinon le prix de l'entretien est le même et les deux ne sont pas remboursés par la sécu. (Du moins dans ma contrée)

La limite est ténue chez les professions, légales et illégales, qui prétendent lire dans votre esprit et qui parfois vous donnent vendent des trucs miraculeux à avaler en même temps que leurs promesses non tenues de es spécialistes. La secte ou l'asile, Adélaïde Lenormand ou Sigmund Freud ? ...

[Anthony DAONGAM]

Vous êtes ridicule, mais ça m'amuse, continuez avec vos œillères hu dada

Modifier la réalité, créer vous la votre, faites de la propagande et dénigrer le reste ! Yihaaa

Finalement, je vous adore

[Gérard DAMPRIOSSIO]

Il est assez étrange de constater un certain mépris pour les magiciens illusionnistes dans les propos ci-dessus...

Alors là, vous m'épatez ! Où voyez-vous un quelconque mépris pour les prestidigitateurs dans tout ceci ???

Quand je méprise quelqu'un, je ne lui adresse pas la parole.

Est-ce du mépris que de dire à quelqu'un "attention ce n'est pas ce que vous pensez" ? Que de préciser que, pour un prestidigitateur, le cold reading ce n'est ni le Graal, ni la panacée universelle, que, à mon opinion, ce que vous offre, cette "bombe" n'est qu'un pétard et que si on lit les 50.000 livres sur le cold reading ils vous diront 50.000 fois fois la même chose puisque c'est UNE technique, la base et le principe de quelque chose qu'on doit forger selon son expérience personnelle et sa personnalité et non un album de phrases à répéter.

Il suffit de lire et comprendre une demi page pour être un cold reader, le reste c'est de la théorie et du remplissage. Le cold reading est un travail personnel ! (bis)

Ce qui est admirable dans les livres de Richard Webster, ce n'est pas son explication du cold reading, mais surtout comment se servir de ce principe pour se vendre en qualité de voyant car sur sa planète la voyance peut côtoyer la prestidigitation. Ce n'est pas le cas ici.

Où est donc le mépris que de dire tout cela ?

Ou alors c'est parce que je mets Madame Irma, voyante, au même niveau que GRANDOZZIO la star des repas de communion ? Que ni l'un, ni l'autre n'est méprisable.

J'attendais un message comme le vôtre, car dès qu'il s'agit d'opinion qui ne marche pas au pas avec les opinions des autres vénérés membres on devient un provocateur éclaboussant les autres de son mépris.

Sachez-le, je ne méprise personne, j'explique.

Ah si, je méprise quand même ceux qui veulent me mettre le bâillon parce que je ne pense pas dans la même direction, comme le font les gens qui s'aiment.

Mais s'aimer ça ne fait pas partie du contrat. La soumission non plus.