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Salut

est-ce que quelqu'un aurait des pistes ou suggestion d'articles pour ce qui est des zones cérébrales activées lors de la perception d'une illusion / impossibilité logique. Voire ce qui a trait à l'aspect physiologique de la perception des illusions.

D'avance merci

Un bon livre à lire, par ici

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Publié le

"La manipulation est possible si l'autre est d'accord pour être manipuler"

??????????

La prochaine fois je leurs demandrez si il veulent bien êtres manipulés!!!

J'espère qu'ils voudront bien...Sinon je ne sais pas ce que je vais faire....

rodolphecandela.com

Publié le (modifié)
"La manipulation est possible si l'autre est d'accord pour être manipuler"

??????????

La prochaine fois je leurs demandrez si il veulent bien êtres manipulés!!!

J'espère qu'ils voudront bien...Sinon je ne sais pas ce que je vais faire....

Je sais pas si je le prend mal ou pas ?

On va dire que je le prend bien, et que tu n auras pas d explication de ma part.

Manipule bien alors, et choisi bien tes cibles si non tu vas être déçu de tes pouvoirs de magiciens .

Modifié par Thepokesta

Le travail fait naître la magie ! 

Publié le

Si je peux me permettre de répondre à sa place ou tout du moins apporter mon opinion, je comprends ce qu'il veut dire.

En fait, on accepte de se faire manipuler "inconsciemment", comme on dirait de façon plus familière on joue le jeu.

C'est à dire, que quand vous allez faire un effet de mentalisme par exemple, il vaut mieux avoir un spectateur jouant le jeu et voulant participer et se laissant manipuler (par exemple, on lui demande de visualiser un tableau, d'y inscrire un nombre etc...) plutôt qu'un spectateur, non pas sceptique (car on peut être sceptique et jouer le jeu), mais ne voulant pas jouer le jeu, qui va par exemple à la fin du tour vouloir tenir à préciser qu'il n'avait pas pensé à ce nombre ou qu'il avait visualiser tout à fait autre chose...

Évidemment, une part de "responsabilité" revient au spectateur, mais également au mentaliste/magicien, car c'est à l'illusionniste d'amener le spectateur dans son monde et de lui donner envie d'être "manipuler".

Après pour prendre un exemple qui sort du cadre de la magie, je pense à un exemple dont je n'ai plus la référence malheureusement, mais qui dit (à quelques mots près ;)):

Les mensonges sont acceptés car on a envie de les accepter (dans certains contextes bien sûr).

Pour imager, on a tous autour de nous vu un ami ou une amie qui se fait tromper, et n'y croit pas, ou plutôt qui ne veut pas y croire et qui va préféré(e) croire que son/sa compagnon/compagne à travailler tard, ou quelques soit ses excuses...

C'est parce que la personne va préférer cette échappatoire plutôt que d'accepter la vérité qui est douloureuse et qui casse l'homéostasie psychique.

On peut donc dire qu'inconsciemment elle accepte de se faire manipuler (accepte le mensonge).

(On admet bien sûr que vous ne l'avez pas confronté à la réalité, vous et tout vos amis connaissent la situation mais personne n'ose dire à la personne concernée).

Encore une fois, c'est un cas et un cadre bien particulier.

Enfin, comme me disait un de mes professeurs de psychologie, le mensonge est primordial, c'est quand l'enfant fait son premier mensonge qu'il peut exister par lui même et admettre que ses parents ne sont pas tout puissant et infaillible.

Le jour où pourra vraiment lire dans nos pensés et savoir à chaque fois que l'on ment, on ne sera plus libre.

Voilà, je vais m'arrêter parce que je dérive et surtout sinon je n'arrêterai pas d'écrire ^^.

Cordialement,

Anthony.

"If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough."

Einstein

"Success is a bad teacher, it pushes the smart people to believe that they're infallible."

"I'll always choose a lazy person to do a difficult job because he'll find an easy way to do it."

Gates

Publié le (modifié)
T'inquiète c'est du premier degré...ne prend pas mal mon message.

je suis taquin ;) .

Par contre je veux bien une explication à ton message.

Bon ça va alors ...

Ce que j essayai de dire, c'est qu'il existe différent canaux de communication.

Alors si tu n utilise pas les bons canaux avec la personne que tu as en face, celle ci deviens non réceptive, et donc non manipulable, si en plus cette personne est sur d elle, la elle deviens non manipulable et non réceptive.

Une fois que toi et la personne êtes sur le même canal de communication, ( ce n est pas une onde FM ....lol humour) la tu rencontredes barrières qui dépende de la caractérologie et de la personnalité de son interlocuteur.

Voilà c est pas facile à expliquer , après je n est pas la science infuse alors je ne t influence pas ni ne te manipule, j informe ... Le choix après te reviens , et tu es le seul a faire tes propres choix.

Modifié par Thepokesta

Le travail fait naître la magie ! 

Publié le (modifié)
T'inquiète c'est du premier degré...ne prend pas mal mon message.

je suis taquin ;) .

Par contre je veux bien une explication à ton message.

Bon ça va alors ...

Ce que j essayai de dire, c'est qu'il existe différent canaux de communication.

Alors si tu n utilise pas les bons canaux avec la personne que tu as en face, celle ci deviens non réceptive, et donc non manipulable, si en plus cette personne est sur d elle, la elle deviens non manipulable et non réceptive fois deux

Une fois que toi et la personne êtes sur le même canal de communication, ( ce n est pas une onde FM ....lol humour) la tu rencontredes barrières qui dépende de la caractérologie et de la personnalité de son interlocuteur.

Voilà c est pas facile à expliquer , après je n est pas la science infuse alors je ne t influence pas ni ne te manipule, j informe ... Le choix après te reviens , et tu es le seul a faire tes propres choix.

Modifié par Thepokesta

Le travail fait naître la magie ! 

Publié le (modifié)
Amis magiciens bonsoir,

Sachez juste que les spectateurs en face de vous se regroupe en 6 personnalités différentes.

Certaines fonctionnent émotionellements, d autre cérébralements , si je puis dire.

Et ceci vous aidera à choisir une personne suivant votre tour, et la façon de l amener et à le présenter...

Chaque personne est constituée de différentes phases.

Plus ou moins sensible pour chacun , pour les magiciens professionnels il me semble indispensable d approfondir ce sujet.

Votre travail aura un impact supplémentaire.

6 personnalités? C'est très réducteur... Il y a autant de personnalités que de spectateurs en réalité. Leur passé, leur expérience de la magie et du magicien et leur état d'esprit du moment vont dicter une réponse différente pour chacun d'eux.

Par contre, il semblerait, selon la méthode Herrmann (plus connue sous le nom HBDI), que l'on puisse se catégoriser dans 4 grandes zones en fonction de certains de nos affects et de nos réactions à tel ou tel phénomène.

La logique est à la fois hémisphérique et cérébrale, totalement approuvée.

[img:center]http://www.herrmann-europe.com/fr/images/hbdi.jpg[/img]

Modifié par JanPieter

Jan Pieter,

Magicien néerlandophone du Koningelijke Club voor Onbenullige Goochelaren

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    • Bonsoir,  La description me fait penser à "Die-abolical" de Steve Cook.
    • https://www.instagram.com/reel/DW_oWUnASzN/?igsh=dnZxZGhjMzd6dTFx
    • « Des neuroscientifiques réveillent les fantômes... dans notre cortex. » « Les fantômes n’existent que dans notre tête, et l’on sait désormais où les trouver précisément. Des malades souffrant d’affections neurologiques ou psychiatriques ont souvent témoigné de ce « sentiment d’une présence ». Cette illusion est reproduite en laboratoire, avec des sujets sains. » « À l’EPFL, l’équipe d’Olaf Blanke vient de lever le voile du fantôme. Elle a réussi à recréer en laboratoire l’illusion d’une présence, fournissant du même coup une explication. Les chercheurs ont pu démontrer que ce « sentiment de présence » émanait d’une altération des signaux cérébraux dits « sensorimoteurs », qui permettent la conscience de son propre corps à travers ses mouvements et sa position dans l’espace et le temps. Dans leur expérience, ils sont parvenus à faire en sorte que le cerveau du participant n’attribue plus ces signaux comme ceux de son corps mais comme émanant de quelqu’un d’autre, révèle l’article publié dans Cell Current Biology. » « Les scientifiques ont induit une première expérience contradictoire. Les yeux bandés, le sujet de l’expérience effectue des mouvements du bras devant son corps. Un dispositif robotique reproduit ces mouvements à l’arrière du sujet, en lui touchant le dos. Cette expérience crée une discordance spatiale, mais le cerveau parvient à la résoudre. Afin de créer l’illusion, les chercheurs ont également dû induire une discordance temporelle. Ils ont introduit un bref délai entre les mouvements du sujet et ceux du robot. Dans ces conditions asynchrones, jouant simultanément sur des perturbations temporelles et spatiales, les chercheurs ont pu induire l’illusion fantôme. » Ces conclusions n’empêcheront personne de croire aux fantômes, mais pour les scientifiques, ces derniers n’existent que dans notre tête. » Quelques images :  Source et article complet :  https://actu.epfl.ch/news/des-neuroscientifiques-reveillent-les-fantomes-dan/
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