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Il n'y aura JAMAIS de débat car chelman et ses disciples ne peuvent absolument pas nier l'évidence.

Il est juste scandaleux que de tels mensonges ou contre vérités puissent se publier tranquillement sans aucun problème en dvd.

Pour moi le sujet est clos, chelman est un mythomane au mieux, un malhonnête au pire (dans les 2 cas, c'est un pauvre homme qui me fait pitier).

Finalement je m'en moque, je ne vais pas tirer sur une ambulance, le principal était de le dénoncer, maintenant nos amis magiciens sont prévenus! ;)

Le vengeur sans masque mdr

Entièrement d'accord!!!

Et vu qu'il ne prends même pas la peine de répondre ou se justifier (alors que tant de fois il nous étale sa science et réagi sur tout et sur rien) cela confirme mon sentiment à son egard de "Crocodile" GRANDE BOUCHE petite pattes...

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Mais pour rester concret, quelqu'un peut-il répondre à ma question: qu'y a-t-il de nouveau dans ces mélanges? Question subsidiaire: que pensez-vous de la technique de Chelman (je parle uniquement de technique, pas de présentation)?

J'attends toujours que Jan, Lapin, Gambit, Williammagic ou même Ced (on peut rêver) répondent à ces questions précises.

Publié le (modifié)
Mais pour rester concret, quelqu'un peut-il répondre à ma question: qu'y a-t-il de nouveau dans ces mélanges? Question subsidiaire: que pensez-vous de la technique de Chelman (je parle uniquement de technique, pas de présentation)?

J'attends toujours que Jan, Lapin, Gambit, Williammagic ou même Ced (on peut rêver) répondent à ces questions précises.

Hal bonjour,

je crois que tu fais une petite erreur en citant mon pseudo dans ta liste.

Ceci est juste une petite rectification. Ne le pends donc pas mal.

Si tu souhaites me parler, tu peux me contacter par mail privé afin que nous ne poluions pas ce fil.

Excellente journée,

Modifié par lapin
Publié le

mdr

Si on ne te citait pas toi Lapin, je me demande bien qui il faudrait citer... mdr

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le
je crois que tu fais une petite erreur en citant mon pseudo dans ta liste.

Ceci est juste une petite rectification. Ne le pends donc pas mal.

J'espère que c'est ironique car il est évident que je cite ton nom volontairement. J'aurais même dû le citer en premier, puisqu'apparemment ton domaine de prédilection est la triche, et que tu sembles très apprécier le travail de Chelman de façon générale.

Si tu souhaites me parler, tu peux me contacter par mail privé afin que nous ne poluions pas ce fil.

Ce serait dommage de ne pas en faire profiter les autres...

Publié le (modifié)

tu sembles très apprécier le travail de Chelman de façon générale.

Je vais partir du principe que tu n'as pas bien compris et que tu es de bonne foi. Donc je vais te répondre poliment et sans vouloir de controverse. La réponse à ton affirmation, je l'ai donné le 24/10/12 à 20H10 sur ce fil. Je la Quote ici plus bas.

Ayant vu cette vidéo (son ancienne vidéo Joker Deluxe de plusieurs années avec démo de triche) ... je ne me suis pas précipité dans mon magasin de magie préféré pour acheter le nouveau DVD de CC sur la triche au poker (pas folle la guepe).

Pour le reste ... tu serais gentil de me contacter par mail privé ...

Merci d'avance.

Modifié par lapin
Publié le (modifié)

Je ne vois pas en quoi ta citation contredit le fait que tu sembles apprécier le travail de Chelman... Et je pense que tu auras énormément de mal à nous faire croire le contraire. Mais peu importe: j'ai posé une question claire, si tu ne veux pas y répondre ce n'est pas grave.

Et je ne vois toujours pas pourquoi on devrait communiquer par MP...

Modifié par Invité
Publié le (modifié)

Tu me sembles de bonne foi donc je vais être plus clair.

Si j'avais apprécié son travail sur la triche, j'aurais vidé ma tirelire pour acheter mon exemplaire du DVD.

Je ne l'ai pas fait car je connais son travail.

Tu dois comprendre que je ne suis .. ni un pro CC ... ni un anti CC ... c'est mon choix. Acceptes le.

A+

Modifié par lapin
Publié le

...et tu ne souhaites quand même pas répondre à la question?

Parce que ta réponse (et ton choix que j'accepte sans problème puisqu'il m'est indifférent:)) ne change rien à mon envie de connaître ta réponse.

Je n'ai absolument pas envie de débattre avec toi pour savoir si tu es pro ou contre... puisque dans les débats tu as toujours le dernier mot. Donc je répète, pour la dernière fois, que ta réponse à la question précise que je pose m'intéresse... En partant du principe que toi aussi, évidemment, es de bonne foi. Sinon tant pis, je n'insisterai pas.

Publié le
...et tu ne souhaites quand même pas répondre à la question?

A un moment donné ça fait un peu acharnement/chasse aux sorcières là, avec un peu de recul... Et s'il a pas envie, il n'est pas obligé de répondre.

En partant du principe que toi aussi, évidemment, es de bonne foi. Sinon tant pis, je n'insisterai pas.

En tant que lecteur, je pense que c'est une bonne idée.

Présomption d'innocence/bénéfice du doute ?

A un moment, si on ne veut pas pourrir le forum, je crois qu'il faut savoir s'arrêter. ;)

David

mnemonaute_tn.jpg

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    • Voici le tour en texte pour plus de simplicité :   NOUVELLE EXPÉRIENCE DE « COURANT DE PENSÉE » par H. Park SHACKLETON O. B. E. (Mil), M. B., Ch. B., M. I. M. C., etc... (Fondateur et premier président du Yorkshire Magical Club. Vice-président du Sheffield Circle of Magicians. Médaille d'or, 1932, de la Competition Magical Circle and Affiliated Societies. Membre du Magic Circle at I. B. M. British Ring.) Prenez 20 cartes, n'importe lesquelles, mettez les 4 du dessus en éventail, et demandez à un spectateur, qui se trouve à votre extrême droite (A), de penser à l'une. Placez ces cartes en dessous du paquet et recommencez avec les 4 suivantes avec un spectateur placé à moitié à droite (B). Mettez-les ensuite en dessous et demandez à un spectateur du centre (C) de penser à l'une des 4 suivantes. Le spectateur à moitié à gauche (D) et celui de l'extrême gauche (E) regardent les 2 dernières tranches. Ceci ramène les cartes dans leur premier ordre. Maintenant, prenez les 2 cartes du dessus (position du début) dans la main droite et ajoutez une carte par-dessus, une dessous, une dessus, une dessous, jusqu'à épuisement du paquet (faites cela bien exactement.) Étalez en éventail les 5 cartes du dessus, et vous trouverez qu'elles sont disposées A, B, C, D, E. Les 5 suivantes sont E, D, C, B, A. Les 5 suivantes A, B, C, D, E. Et les 5 dernières E, D, C, B, A. Présentation. On bande les yeux de l'opérateur, mais je n'ai pas besoin de vous dire qu'il peut voir par-dessous, comme d'habitude. On lui tend 20 cartes, retournées, prises à n'importe quel endroit d'un paquet battu (j'insiste sur le fait que personne ne connaît une seule carte). Vous tournez vers votre extrême droite... « Monsieur, par là-bas, voudrait-il lever la main ? » Je fais ceci pour éviter toute la confusion, car j'ai seulement besoin d'une personne dans cette foule pour m'aider. ...(Ici, le public invariablement vous dit que c'est fait). « Pourriez-vous attendre jusqu'à la fin du tour, Monsieur ? Oh, vous allez m'aider. » Montrez-lui les 4 cartes du dessus. « Voudriez-vous simplement penser à une de ces cartes ? Et est-ce que cela ne vous ferait rien que je vous appelle Monsieur A ? » Vous vous tournez vers votre centre droit avec les 4 cartes suivantes, prêtes à être déployées en éventail (la première tranche a été posée dessous, comme je l'ai dit précédemment). « Est-ce qu'une dame voudrait accepter de penser à l'une de ces cartes ? Merci, avez-vous choisi ? Puis-je vous appeler Mademoiselle B ? Vraiment, j'espère que vous ne vous appelez pas Béatrix... je ne veux pas être familier, mais, comme je ne peux pas voir, j'ai seulement besoin de savoir où vous êtes chacun. » (A chaque nouveau spectateur nommé, on refait la manœuvre : 4 présentées étalées pour qu'il en soit choisi une mentalement, puis remises sous le paquet, N. d. T.]. « Monsieur C a la main en l'air ? « Les dames aiment tenter le diable ; voulez-vous, Mademoiselle D ? « C'est généralement moi, le mystère, mais je voudrais bien, pour le moment, avoir Monsieur E par ici. » Faites maintenant le mélange alterné, que j'ai décrit au début, et vous dites en même temps : « C'est très difficile de battre les cartes les yeux bandés. Je fais comme je peux. Rappelez-vous, 5 cartes ont été choisies mentalement, et personne, excepté mes 5 assistants, ne peut savoir lesquelles. « Pour prouver que je n'ai rien fait, que de battre les cartes, je vais demander à mes assistants de vérifier si leurs cartes sont encore là. Vous seriez bien aimable de dire oui quand vous verrez votre carte. » Montrez alors les cartes par éventails de 5. Le dessin montre la position de la carte de chaque assistant dans les éventails. Posez les éventails (retournés, naturellement) sur une table, et rappelez-vous où sont les cartes. C'est vraiment très facile, car les spectateurs sont très écartés les uns des autres, et il est très simple de reconnaître lequel parle. [Schémas : ÉVENTAILS 1 ET 3 / ÉVENTAILS 2 ET 4] Il est amusant de voir comme les cartes arrivent souvent dans la dernière tranche, auquel cas vous avez accompli un miracle. Vous expliquez bien simplement que, quand vous les battez, vous choisissez les cartes pensées et les rangez dans le bon ordre. Un coup d'œil sous le bandeau, et vous nommez les cartes. Si certaines de ces cartes sont dans les éventails qui sont sur la table, nommez d'abord celles qui sont dans la dernière tranche, puis transpercez les autres avec un canif, en leur jetant un coup d'œil et en les nommant lorsque vous les présentez aux spectateurs qui les ont choisies mentalement. Peut-être n'avez-vous jamais essayé, mais vous serez stupéfié de la distance à laquelle vous pouvez voir par-dessous lorsque vous avez « les yeux bandés »,   Et voici ce qu'en "pense" Gemini (je n'ai pas relu) 😉
    • Naissance du problème : Hier, après une épuisante séance d'exercices physiques, je pris la très louable résolution de rouvrir un antique grimoire de prestidigitation. Et non des moindres : " Magie de quelques-uns des mes contemporains " de feu David Devant, édition de 1938.😎 Tout allait pour le mieux jusqu'à ce que je tombasse sur un effet de vingt cartes destiné à cinq spectateurs, ou le magicien arriva par une methode visiblement plus que cavalière a deviner chacunes des 5 cartes choisies par ces 5 spectateurs et tout cela les yeux bandés ! « Bah, pensai-je, voilà qui sera promptement remonté. » Que nenni ! Depuis lors, je bataille contre ces vingt maudites cartes sans parvenir à retrouver la logique du principe. Le texte semble clair... et pourtant quelque chose m'échappe. Mauvaise interprétation de ma part ? Erreur de traduction ? Ellipse dans les explications ? Je n'en sais fichtrement rien.  En piannotant sur ce mystérieux réseau nommé "l'Internet", je crus tenir une piste : un lien semblait unir le probable inventeur de ce fameux tour des vingt cartes intitulé, " Courant de pensée ", au mythique Jinx... Plein d'espérance, je dépêchai donc un message à un certain sieur Juju L., hélas a mon grand désarroi et malgré son obligeance, je ne récoltai qu'une nouvelle impasse, le mystère demeurait entier... Je joins donc les deux pages du tour, dans l'espoir qu'un esprit plus éclairé que le mien puisse y trouver la solution ! Si quelque honorable membre de Virtual Magie reconnaît ce principe, ou parvient à en retrouver le fonctionnement, il recevra toute ma gratitude... ainsi que mon admiration éternelle.😊 Je vous remercie par avance, ô savants cartomanes, et retourne de ce pas poursuivre mon combat contre ces vingt cartes décidément bien plus coriaces qu'elles n'en ont l'air. Sa majesté du Corbeau 🐦‍⬛ Raven♤♡◇♧
    • On peut trouver beaucoup moins cher si on vient en voiture. Le problème, c'est surtout pour ceux qui viennent en train et doivent trouver un hébergement en centre-ville. Pour les autres (comme moi), le problème va être de ne pas trop boire lors des afters afin de regagner sereinement son hébergement.   Sinon, un détail qui peut avoir son importance : les conférences en anglais ne seront pas traduites. Pour ceux (encore comme moi) qui parlent anglais : c'est BIEN (ça évite de perdre 50% de la conférence en temps de traduction). Pour les autres... 😬 Le programme est super sympa. C'est un petit congrès "à taille humaine", résolument "jeune" et pas snob. Pas le genre (enfin, j'espère) de congrès avec un "dîner de gâlââââ", où les vieux de la vieille se retrouvent ente eux (avec leurs épouses) pour parler du temps jadis (qui était forcément mieux) et se plaindre du fait qu'ils ont du mal à attirer les jeunes.  NB : Si cette dernière phrase semble évoquer un traumatisme personnel, c'est que c'est le cas.
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