L'homme sur la Lune, canular ou réalité ?

[Christian GIRARD]

Michio Kaku, célèbre physicien, théoricien et futurologue américain parle du "tabou" OVNI au sein de la communauté scientifique internationale :

[video:youtube]

[JacK BARLETT]

Michio Kaku, célèbre physicien, théoricien et futurologue américain parle ......

J'aime bien la conclusion de cette video....

Comparaison au miroir d'Alice...

Mais, est ce qu'une comparaison alegorique ?

JaB

[Christian GIRARD]

Copie partielle d'un message que j'avais édité ailleurs dans VM, j'ajoute en toute fin une vidéo sur le sujet :

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Dans la série des Enquêtes extraordinaires menées par Allix, il est est une particulièrement étonnante qui est celle traitant des abductions ("enlèvements d’une personne à son insu par des aliens humanoïdes", relatés par les "protagonistes). Il y est fait référence dans la vidéo ci-dessus. John Mack est à l'origine de l'engouement pour ce sujet grâce à son ouvrage Dossier extraterrestres : l'affaire des enlèvements.

Encore un sujet farfelu , débile pour certains et fascinant pour d'autres. John Edward Mack fait partie de la seconde catégorie :

John Edward Mack, M.D. (4 octobre 1929–27 septembre 2004) est un psychiatre américain, écrivain et professeur à la Harvard Medical School. Il a reçu le Prix Pulitzer en tant que biographe et fit autorité en matière d'étude du phénomène des enlèvements par les extraterrestres (en anglais : abductions) ainsi que leurs effets sur le psychisme.

Pour info : à l'analyse, les personnes qui prétendent avoir vécu des enlèvements par des extraterrestres présentent les mêmes troubles que les vétérans de guerre et des séquelles psychiques bien réelles.

Dans une interview non datée, le Dr. Jeffrey Mishlove a mentionné le fait que Mack semblait « enclin à prendre ces rapports [d'abduction] au pied de la lettre ». Mack répondit : « Je ne dirais pas au pied de la lettre. Je les prends au sérieux. Je n'ai pas de manière d'en rendre compte. » De même, la BBC a cité Mack disant : « Je ne dirais jamais, oui, il y a des extraterrestres qui enlèvent les gens. [Mais] je dirais qu'il y a là un puissant phénomène incontestable dont je ne peux rendre compte d'une autre manière, c'est mystérieux. Encore que je ne peux savoir ce que c'est, mais il me semble que cela invite à une enquête plus profonde, allant plus loin. »

Ses dernières recherches s'étendirent à la considération générale des mérites d'une notion plus large de la réalité, une qui tolère des expériences qui peuvent ne pas trouver leur place dans le paradigme matérialiste occidental, bien qu'affectant profondément la vie des personnes.

Lire la fiche Wiki complète ici : CLIC

On trouvera une critique sceptique dans cette autre page Wiki, les récits seraient une "combinaison de symptômes de la paralysie du sommeil et du syndrome des faux souvenirs" , et ces "faux souvenirs" seraient générés par une forme spécifique d'hypnose, une hypnose prétendument "régressive". Ajoutons à cela "l'extraordinaire malléabilité de la mémoire" et "une forme contemporaine d'hystérie parmi d'autres", la charge est sévère. Autre facteur selon les sceptiques : "certains enlevés présenteraient une personnalité encline à l'imagination". Bref, pour être crédible, il vaudrait donc mieux n'avoir aucune imagination", on n'est pas sorti de l'auberge hein !

: Récits d'enlèvement par les extraterrestres

On verra apparaître les termes de « fantasme partagé » dans la page des abductés Betty et Barney Hill (cliquez ici : *)

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Enquêtes extraordinaires de Stéphane Allix, abductions :

[video:youtube]https://www.youtube.com/watch?v=6PJf6jGENxI

[Christophe (Kristo)]

Documentaire intéressant et troublant...

[Christian GIRARD]

Documentaire intéressant et troublant...

Rien de tel que ce trouble délicieux pour mieux réactiver l'esprit sceptique n'est-ce pas ? À ce propos, je reviens sur ceci :

Patrice Seray, un sceptique pragmatique, et l'art du doute dans l'étude des ovnis (chose amusante, le premier livre que j'aie lu sur les OVNI dans mon enfance est le même que lui, Soucoupes volantes de Guy Tarade )

[...]

Soirée OVNI avec Patrice Seray et F. Cordier.

Des ufologues qui sont devenus sceptiques en analysant eux-mêmes les faits rapportés via l'enquête de terrain et non en se fiant à des coupures de journaux, à écouter ici :

[...]

Pourquoi SCEPTICISME dans le titre de ce forum ?

Parce qu'être sceptique, c'est d'abord examiner les faits et les témoignages, en rejetant toute affirmation dogmatique ou idée préconçue.

Le site ufo-scepticisme,c'est ici : CLIC

Première chose : notez que le jeu de mot inapproprié de la dénomination "UFO-sceptique" doit inciter les membres du site concerné à utiliser de préférence l'expression (également maladroite) "sceptic-OVNI".

Deuxièmement : je me suis procuré un ouvrage de Patrice Seray, son approche sceptico-zététique est remarquable (si l'on omet les nombreuses fautes orthotypographiques du bouquin). Dans ce livre de 160 pages, l'auteur démontre point par point via le principe de parcimonie (rasoir d'Occam) et autres méthodes "rationnelles" que toute une série de phénomènes lumineux observés dans le sud-ouest de la France correspond en réalité (pour faire court car il évoque aussi des vols en formation de flamants !) à des exercices de nuit en Alpha Jet E de la Patrouille de France. Ce qui est intéressant (au-delà du debunking évidemment, c'est-à-dire de la démystification) c'est que ce dossier a nécessité deux années pour être construit et que l'auteur, converti au scepticisme je le rappelle, ne doute pas par ailleurs que la polémique continuera encore sur lesdits phénomènes lumineux.

Quatrième de couverture :

"Les ovnis font leur show" est un document relatif à d'étranges lueurs dans le ciel du sud est de la France. A plusieurs reprises, nombre de témoins relatèrent l'apparition d' "ovnis" près des montagnes du massif du Lubéron. Qu'étaient donc ces mystèrieuses lumières nocturnes, vues aussi bien de Venelles en 1999 ou d'Apt en 2008 et qui furent quelquefois photographiées ou filmées ? Se pourrait il que cette région présente un attrait si particulier pour que, de manière récurrente, ces étranges objets volants choisissent de la survoler ? Certains y ont vu un mimétisme de phénomènes d'origine exotique. Qu'en est il ? Patrice Seray ainsi que plusieurs membres du forum Sceptic Ovni s'intéressèrent à ces étranges occurrences. Voici donc une synthèse de 2 ans de vérifications qui ne laisse aucun doute sur la nature de ces surprenantes apparitions.

Notez ce "concept" particulier développé par les ufologue qu'est celui du mimétisme du phénomène ovni :

[...] formes répertoriées que le phénomène ovni a tendance à imiter. Il s'agit en général d'observations concernant [devant] lesquelles les témoins ont tout d'abord cru voir des choses conventionnelles et connues dans le ciel avant de constater des anomalies du point de vue comportemental et des modes d'apparitions. Ils étaient à l'origine certains de connaitre la nature de ce qu’on pourrait appeler des « faux appareils aériens » et "faux corps célestes", comme l’explique Jean Sider.

Source et suite à lire ici : CLIC OVNIs-Direct

C'est assez amusant n'est-ce pas ? Il ne s'agit plus de recadrer l'observation d'un prétendu ovni en supposant qu'il s'agit en réalité d'un véhicule de construction humaine mais non reconnu (un avion par exemple) mais de supposer que des objets parfaitement identifiés (des montgolfières par exemples) pourrait être des ovnis dissimulés par une sorte de mécanisme mimétique. Joli retournement du raisonnement et à l'opposé du rasoir d'Occam pour le coup.

L'ouvrage de Seray cité plus haut analyse (pour ce qui concerne les phénomènes traités dans son livre) les prétendues "anomalies du point de vue comportemental" sans nier que cela apparaisse comme tel à des observateurs sincères mais n'ayant pas cherché à trouver une explication auxdites anomalies.

C.G.

[Christian GIRARD]

Notez ce "concept" particulier développé par les ufologues qu'est celui du mimétisme du phénomène ovni :

[...] formes répertoriées que le phénomène ovni a tendance à imiter. Il s'agit en général d'observations concernant [devant] lesquelles les témoins ont tout d'abord cru voir des choses conventionnelles et connues dans le ciel avant de constater des anomalies du point de vue comportemental et des modes d'apparitions. Ils étaient à l'origine certains de connaitre la nature de ce qu’on pourrait appeler des « faux appareils aériens » et "faux corps célestes", comme l’explique Jean Sider.

Source et suite à lire ici : CLIC OVNIs-Direct

C'est assez amusant n'est-ce pas ? Il ne s'agit plus de recadrer l'observation d'un prétendu ovni en supposant qu'il s'agit en réalité d'un véhicule de construction humaine mais non reconnu (un avion par exemple) mais de supposer que des objets parfaitement identifiés (des montgolfières par exemples) pourraient être des ovnis dissimulés par une sorte de mécanisme mimétique. Joli retournement du raisonnement et à l'opposé du rasoir d'Occam pour le coup.

Pour ce qui concerne les phénomènes traités dans son livre : Seray analyse les prétendues "anomalies du point de vue comportemental" sans nier que cela apparaisse comme tel à des observateurs sincères mais n'ayant pas cherché à trouver une explication auxdites anomalies.

Un exemple d'ouvrage trouvé sur le Net et relatif audit mimétisme, on est au cœur de certains principes magiques comme le fake ou le trompe-l’œil, lisez le texte de présentation, on pourrait vraiment penser qu'il s'agit plus d'illusionnisme que des phénomènes OVNI :

Depuis l'aube de l'humanité, une intelligence inconnue manipule l'espèce humaine, usant d'une panoplie de leurres extrêmement sophistiqués pour abuser le jugement de ceux auprès desquels elle se manifeste. Des dieux, des démons, des fées, des esprits de l'au-delà et des extraterrestres se sont tour à tour manifestés auprès de nous, générant des croyances chimériques. Les tromperies sont universelles et parfaitement adaptées à notre système de croyance du moment. Ainsi, l'époque moderne a vu se multiplier les cas de faux ballons dirigeables, de faux avions, de faux hélicoptères, de fausses fusées. Et cela ne s'arrête pas là puisque l'on a aussi dénombré de fausses voitures, de faux trains et même de faux bâtiments ! Tous ces "faux" ont une caractéristique commune : leur comportement aberrant. Ainsi, un faux avion peut rester immobile dans le ciel ou voler en crabe, de même qu'un faux bâtiment peut se déplacer... ou disparaître sur place. C'est à la découverte de ces apparitions fallacieuses que nous convie Jean Sider dans cet ouvrage richement documenté. Au fil de la lecture, le lecteur s'apercevra que le monde dans lequel nous évoluons n'est pas tout à fait celui que l'on enseigne dans les établissements scolaires et universitaires ! Ce premier volume étudie le mimétisme et le polymorphisme du phénomène. Il sera suivi d'un autre consacré aux forces intelligentes inconnues.

La grande mystification - Mimétisme et polymorphisme du phénomène OVNI, de Jean Sider :

[Vincent CARRE]

Une petite vidéo filmé par la Nasa !

[Christian GIRARD]

Si l'on souhaite une lecture sous l'angle "ufologique", il ne faut pas hésiter à lire l'ouvrage écrit par feu le Contre-Amiral Gilles PINON :

LE "MIRACLE" DE FATIMA

Collection X File

Editions Interkeltia

2010

ISBN 978-2-3-35778-026-2

Prix 21€

Un ouvrage pas dénué d'intérêt ...

Merci Magilius-Hypnose pour cette info, j'ai trouvé une bonne occasion sur Internet, je lirai l'ouvrage ; "la danse du soleil vue comme la signature d'un message extraterrestre" , je ne peux pas louper ça.

Présentation de l'éditeur :

La plus grande opération de communication extraterrestre des temps modernes L évènement le plus extraordinaire des temps modernes s'est produit à Fatima, le 13 octobre 1917. Ce jour là, le soleil exécuta une danse insensée en présence de 70 000 personnes. Le prodige solaire fit suite à une série d'apparitions de la Vierge Marie à trois jeunes bergers. Apparemment irrationnels, ces faits sont pourtant difficilement contestables. Survenus dans un contexte éminemment religieux, l'Eglise catholique les a reconnus comme miracle. Ce livre, écrit par un contre-amiral français, remet fondamentalement en cause l'interprétation surnaturelle. Avec toute la hauteur de vue qu'exige un sujet aussi délicat, il en aborde les aspects historiques, scientifiques, psychologiques et théologiques. Il démontre que la raison conduit à voir, dans la danse du soleil, la signature d'un message extraterrestre. En supplément dans cette réédition de « Fatima, un ovni pas comme les autres » paru en 2001 : la lettre ouverte au président Sarkozy en 2008 dont Pinon est le principal signataire.

Les commentaires de certains lecteurs sont à lire ici :

http://www.amazon.fr/Le-miracle-Fatima-Gilles-Pinon/dp/2357780266/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1396960602&sr=8-5&keywords=LE+%22MIRACLE%22+DE+FATIMA

Le Dr. Joaquim Fernandes y fait la promo de son propre bouquin , Fatima - ce qui se cache derrière les apparitions, j'en ai déniché également un exemplaire à prix modique, à lire dans la foulée.

D'après le journal de Jacques Vallée , Science interdite (1957 - 1969), page 68, c'est Paul Misraki qui aurait eu cette idée de suggérer que certains miracles dont celui de Fatima "pourraient avoir les mêmes causes que les observations modernes de soucoupes volantes". Voir à ce propos l'ouvrage Des Signes dans le ciel (Les Extraterrestres).

Paul Misraki, de son vrai nom Paul Misrachi, est un compositeur et un auteur français né le 28 janvier 1908 à Constantinople et mort le 29 octobre 1998 à Paris. [...]

Compositeur et pianiste de Ray Ventura dans les années 1930, Paul Misraki a composé pour ce dernier la musique des grands succès comme Tout va très bien madame la marquise, Qu'est-ce qu'on attend pour être heureux ? et Ça vaut mieux que d’attraper la scarlatine.

Dans le même temps, Paul Misraki commence à publier des livres relatant sa trajectoire spirituelle : dialogues philosophiques, romans, essais sur des sujets ésotériques (OVNIs, vie après la mort...), et enfin livres où il expose les raisons de sa foi catholique, et le catholicisme auquel il croit.

Son parcours personnel a amené Paul Misraki à écrire de nombreux livres qui jalonnent sa recherche de spiritualité : phénomènes paranormaux, extra-terrestres, approfondissement de son catholicisme (il s'est converti en 1933).

Il a traduit et préfacé le best-seller mondial La Vie après la vie, de Raymond Moody, Éditions Robert Laffont, 1977, puis a préfacé Lumières nouvelles sur la vie après la vie de Raymond Moody aussi, Éditions Robert Laffont, 1978.

Source : CLIC

[Christian GIRARD]

Je ne reviens pas sur ses expériences avec le LSD dont tu as déjà parlé (on trouve des infos également à ce sujet dans La Source noire de Patrice Van Eersel, voir à ce sujet : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/496032/1 ), ni sur son invention de la respiration holotropique, (une expérience avec une description très impressionnante sur cette approche est décrite par Marc Menant dans son ouvrage J’ai vécu le surnaturel).

Source et message complet ici : _Enquete_exclusive_#Post500607] CLIC

D'après le journal de Jacques Vallée , Science interdite (1957 - 1969), page 68, c'est Paul Misraki qui aurait eu cette idée de suggérer que certains miracles dont celui de Fatima "pourraient avoir les mêmes causes que les observations modernes de soucoupes volantes". Voir à ce propos l'ouvrage Des Signes dans le ciel (Les Extraterrestres).

Voici justement une très intéressante interview de Jacques Vallée par Marc Menant :

[video:youtube]

[Christian GIRARD]

Les tempestaires

Les tempestaires (du latin tempestarii) sont des individus prétendant, ou passant pour, être doués du pouvoir de contrôler les phénomènes célestes (tempêtes, orages, vents, pluie, grêle, etc.) en faisant usage de la magie. Ces "faiseurs de temps" sont présents dans de nombreuses mythologies. Les premiers tempestaires de l'histoire étaient des dieux, comme Tlaloc, le dieu aztèque de la pluie et de la végétation, qui pouvait choisir d'envoyer la pluie, la foudre, la famine, la maladie ou la sècheresse aux humains. On a par la suite attribué des pouvoirs de tempestaires à divers animaux comme l'aigle blanc et le corbeau.

De tout temps, ils ont été vénérés, craints, voire haïs à cause de l'importante influence qu'ils étaient censés avoir sur l'agriculture grâce à leur pouvoir. On raconte dans certains récits qu'ils seraient allés jusqu'à s'exiler dans les nuages pour échapper à la vengeance des paysans qu'ils auraient ruinés.

En 816 semble-t-il, l'évêque de Lyon Agobard enquête sur les agissements des tempestaires de son diocèse, qui prétendent jouer le rôle d'intermédiaires auprès des redoutables créatures de la "Magonie" (pays imaginaire), sorte d'extra-terrestres censés venir, à bord de bateaux aériens, chercher leur part des fruits de la terre. Agobard rapporte ainsi comment il s'employa à mettre fin aux méfaits de ces prétendus magiciens qui, par de telles ruses, s'emparaient d'une partie des récoltes des paysans et privaient l'Église lyonnaise de la dîme.

Source et article complet ici : CLIC

Saint Agobard :

Agobard et l'ufologie

À la suite du chapitre « Spacemen of the Middle Ages » de l'ouvrage Gods or Spacemen ? publié par W. Raymond Drake (Amherst Press, 1964), les tenants de l'existence d'extra-terrestres (en franglais "ufologistes" ou "ufologues") se sont emparés — parfois sans reculer devant les pires travestissements —, d'un épisode narré par Agobard dans son De grandine et tonitruis (« De la grêle et du tonnerre »). L'évêque de Lyon y stigmatise la croyance très largement répandue attribuant aux tempestaires la maîtrise de toutes sortes de précipitations (pluie, grêle etc.) et l'intelligence avec des êtres venus de "Magonie" (imaginaire contrée céleste) à bord de navires aériens pour prélever, grâce au concours des mêmes tempestaires, une partie des fruits de la terre.

Source et article complet ici : CLIC

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« L’OVNI est entre autres choses un transformateur de réalité. »

Dans la conférence ci-dessous (qui date de juin 1990), Jacques Vallée suggère de s’intéresser aux interprétations symboliques (Cf. Jung) du phénomène OVNI. Par ailleurs, il donne l’exemple de ce que seraient les témoignages de gens qui iraient tous au cinéma mais qui ne verraient pas le même film, l’expérience (la projection d’un film) est identique mais la narration en serait vraiment différente selon le film vu (Bambi ou Rambo par exemple). Ce qui est intéressant pour Vallée serait de connaître non pas les films projetés mais ce qui se trouve dans la cabine du projectionniste (soit : ce qui se trouve à l’opposé de l’écran que tous les spectateurs regardent). Sont aussi évoqués dans la conférence ci-dessous le miracle de Fatima, les fées, les farfadets, etc. Eh oui, les hypothèses « non extraterrestres » sur le phénomène OVNI nous amènent également là…

[video:youtube]https://www.youtube.com/watch?v=CweiSlWiyQI

[video:youtube]https://www.youtube.com/watch?v=sYxXchM8RtE