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Il y en a plein, je ne vais pas les relever toutes. Et puis, c'est un sketch, on peut se moquer de tout.

Mais on rit jaune lorsqu'il caresse les gens dans le sens du poil, entre autres en se moquant de ceux qui s'inquiètent de la pollution, ou lorsqu'il dit que des espèces animales disparaissent sans que ce soit de la faute de l'homme (en quoi ça dédouane l'homme pour le reste?), ou lorsqu'il parle des catastrophes naturelles pour minimiser les catastrophes écologiques...

ce ne sont pas des énormités, il a tout à fait raison. quand on sait ce qu'est la planète aujourd'hui et par quoi elle est passée, mais tout ça c'est ridicule. il y a tant d'espèces animales existantes et tant qui ont déjà disparu et tant à disparaître, que notre influence, c'est peanut.

On peut se dire ça, mais il y a aussi des espèces animales qu'on fait disparaitre et qui sont vitales pour l'équilibre de la planète. Par exemple les baleines. Elles se nourrissent du plancton animal, qui lui se nourrit du plancton végétal. Si on fait disparaître les baleines, le plancton animal pullule et menace le plancton végétal. Or c'est lui qui produit les 3 quarts de l'oxygène de la planète...

concernant l'extinction des dinosaures, on parle d'éruptions volcaniques, d'hiver volcanique/d'impact ou de pluies acides sur plus de 800.000 ans.. nous on est quoi à côté? rien.

Mais si, par exemple, en à peine 200 ans on a fait exploser le taux de CO2 dans l'atmosphère. Et c'est ce qui est en train de faire basculer le climat.

c'est dommage de ne retenir que ces deux plates banalités d'un discours aussi intéressant et amusant.

Ce n'est pas banal, il rejoint ce que je disais, et pour lequel j'ai eu quelques critiques : le fait que nous sommes une nuisance pour la planète.

c'est reparti dans l’auto-flagellation.. quelle posture banale, franchement. en plus il ne dit pas ça du tout, au contraire, il te rirait au nez pour tant d'arrogance. il dit le contraire.

Je ne suis pas pour l'auto-flagellation, il ne s'agit pas de se culpabiliser, mais de se responsabiliser.

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ce n'est pas moi qui insulte les autres ici.

mdr

puisque tu trouves tout ça très amusant, tu peux peut-être me montrer qui j'ai insulté, par exemple?

On peut se dire ça, mais il y a aussi des espèces animales qu'on fait disparaitre et qui sont vitales pour l'équilibre de la planète. Par exemple les baleines. Elles se nourrissent du plancton animal, qui lui se nourrit du plancton végétal. Si on fait disparaître les baleines, le plancton animal pullule et menace le plancton végétal. Or c'est lui qui produit les 3 quarts de l'oxygène de la planète...

mais que crois-tu qu'il arrivera si le plancton végétal disparaît? la planète s'en remettra complètement, elle s'en fout. nouveau paradigme, pas de problème. des périodes d'extinctions massives, il y en a déjà eu, et ce n'est pas un problème. au pire l'homme disparaîtra aussi. et bah tant pis, on n'aura pas réussi le défi de subsister indéfiniment. la planète s'en fout.

Mais si, par exemple, en à peine 200 ans on a fait exploser le taux de CO2 dans l'atmosphère. Et c'est ce qui est en train de faire basculer le climat.

quand bien même ce serait vrai, encore une fois, la planète a connu bien, bien pire! ce n'est rien du tout.

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mais que crois-tu qu'il arrivera si le plancton végétal disparaît? la planète s'en remettra complètement, elle s'en fout. nouveau paradigme, pas de problème. des périodes d'extinctions massives, il y en a déjà eu, et ce n'est pas un problème. au pire l'homme disparaîtra aussi. et bah tant pis, on n'aura pas réussi le défi de subsister indéfiniment. la planète s'en fout.

Oui, c'est ce que j'ai dit plus haut. C'est un problème (mais un sacré) pour ceux qui vivent sur la planète, pas pour la planète elle-même, qui n'a pas de vie propre.

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Florilège sur les 10 dernières pages:

- les écolos sont particulièrement nuisibles.

- je rejette en bloc tes âneries

- ce que je rejette c'est l'ignorance crasse des écolos.

- toute l'ignorance des écolos

- arrête deux secondes la posture du gentil écolo

- c'est ma chronique de la médiocrité ordinaire.

- tu racontes n'importe quoi

- tellement tu es hermétique

- (ouvert) à la discussion, oui, très. des heures et des heures dans le vent

- tu t'étonnes de dire des âneries.. réveille-toi un peu, kristo.

- ...tu n'es ouvert à rien. ton petit paradigme de bric et de broc ...

- site d'écolos.

- (j'ai la flème de cherche le post, je laisse ce soin à christian girard qui adore ça, de le faire

- oui, j'ai mal à l'intelligence, ce que tu dis est parfaitement stupide, ça pique le cerveau. par ailleurs, je ne t'insulte pas, je parle de tes propos, pas de toi. celui qui verse dans l'ad hominem ici c'est toi en parlant des chasseurs. et pour quiconque qui connaît un minimum le sujet, tes propos sont stupides, c'est une évidence.

- ce sont des clients parisiens

- ça, c'est un point godwin sauf que tu as remplacé "tuer des juifs" par "battre sa femme". c'est excessif, donc régligeable (et profondément ridicule).

- c'est pourtant ce qui arrive quand ne remédie pas à la surpopulation en envoyant des cons régler le problème.

- tu es navrant, honnêtement. tu t'entêtes à parler sans aucune connaissance de cause, tu parles à tort et à travers de sujets que tu ne maîtrises pas, tu as un avis sur tout. en plus de ça tu verses dans la sensiblerie, franchement dans ces conditions comment veux-tu ne pas dire autant de sottises?

Ca ira?

Ca fait plus d'insultes que de messages. Attention, je parle pas du fonds, je parle de la forme.

Elle est insultante.

Par contre, toi qui, tu le cries assez fort, sais, tu n'as pas su me convaincre, au contraire.

écoute ksoeze, je n'ai aucune envie de te convaincre, d'accord?

Alors, c'est gagné :)

Mais mwa pas comprendre pourquoi toi parler autant alors. Juste plaisir insulter gens? Twa faire ca sur beaucoup de forums?

j'ai bien compris que tu me trouvais méchant et malpoli et tout et tout, que tu as très envie que je sois déprimé parce que je n'arrive pas à te convaincre, mais tout ça m'est complètement égal. donc maintenant que tu sais que ça m'est égal, peut-être que tu pourrais arrêter ce petit jeu? et oui oui, je sais, je me prends pour le nombril du monde, ne te donne pas la peine de me le faire remarquer.

Ben non, je te trouve pas méchant. Malpoli, antipathique, mais pas méchant. Et en tout cas pas dangereux pour moi, donc, méchant ou pas, ça revient au même.

Que tu sois déprimé ou non ne me concerne pas.

Par contre, c'est pas un petit jeu. Tu n'as pas saisis.

Mwa dire à toi que peut être toi quelque chose intéressant à dire, mais trop caché sous insultes pour compréhension.

Mwa dire à toi que toi juste pas être d^'accord et moi pas voar argumentation. Mwa trouver ca dommage, parce que insulter, mwa pouvoir, par contre, si twa vouloir éclairer pauvre mwa, mwa preneur.

Mais twa pas éclairer, toi insulter systématiquement.

Parce que par contre, je te trouve toi très malpoli. Et puisque tu parles de respect (et là, je m'adresse aussi à la modération), si tu pouvais arrêter d'insulter tes interlocuteurs (et tes lecteurs), ça serait appréciable.

je ne verse pas dans l'attaque ad hominem. ce n'est pas moi qui insulte les autres ici. et peut-être que la modération n'a pas besoin de petits soldats dans ton genre pour savoir ce qu'ils doivent faire?

Oulala, que de mots compliqués. Tout ca pour placer une léchouille ici, et un coup de griffe là... C'est gâcher...

Quand aux attaques avec ou sans abdominaux, voir la liste très partielle plus haut...

Publié le
Florilège sur les 10 dernières pages:

...

Ca ira?

Ca fait plus d'insultes que de messages. Attention, je parle pas du fonds, je parle de la forme.

Elle est insultante.

il n'y a pas d'insultes dans ce messages, ni sur le fond, ni sur la forme.

inutile de répondre, je t'ai ignoré, je ne verrai plus tes messages. je n'ai pas envie de perdre du temps avec un troll.

Publié le (modifié)

Ben moi, je trouve ca clairement insultant.

Par contre, c'est bien d'être ignoré. Comme ca, je pourrais poster sans avoir à me justifier 10x derrière.

Et puis tu pourras me lire non connecté. Sans répondre.

C'est bien.

Quand à me traiter de Troll...

Encore une insulte que, moi, je t'ai épargnée...

Maintenant, j'aimerais bien un nouveau post de melvin, kristo, Christian ou Bill.

Modifié par KSoeze
Publié le
Maintenant, j'aimerais bien un nouveau post de melvin, kristo, Christian ou Bill.

Voeu exaucé :)

...pour dire que je suis tout à fait d'accord avec toi. Merci de ton intervention claire à ce sujet.

Pour débattre sereinement, mieux vaut éviter les insultes et le mépris. Essayons de respecter au moins ça.

Publié le
Pour débattre sereinement, mieux vaut éviter les insultes et le mépris. Essayons de respecter au moins ça.

c'est gai comme perspective.. un débat ça doit être animé, rude, ça doit fuser. un peu de rock'n roll, mince! c'est un débat quoi!

par ailleurs, je le répète, je n'ai insulté personne, kristo, c'est toi qui traites les chasseurs de cons, notamment.

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
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