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Agriculture intensive : la "ferme des 1000 vaches" condamnée

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La ferme picarde dite "des 1000 vaches" devra ramener son cheptel à 500 bovins au lieu des 800 exploités actuellement et payer des pénalités pour avoir dépassé "de 59%" l’effectif fixé par l’État, selon un jugement de la cour administrative d’appel de Douai.

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Comme vous avez pu le constater, Melvin n'est hélas plus sur ce forum. Il intervenait souvent pour exprimer (entre autres) son scepticisme au regard de certaines questions climatiques. Il m'a conseillé récemment de lire cet ouvrage (dont j'ignore tout) :

 

La Comédie du climat, d'Olivier Postel-Vinay (octobre 2015) 

Citation

Le changement climatique fournit un matériau de choix pour analyser la comédie du pouvoir et des croyances dans le monde contemporain. Autour de la thèse : la Terre se réchauffe du fait des activités humaines, l’affrontement est violent. D’un côté, les « climatozélotes » qui pensent qu’il n’y a plus de doute et qui ont fait de cette thèse une croyance absolue. De l’autre, les « climatosceptiques » qui pensent avoir relevé suffisamment d’incohérences dans les chiffres pour afficher un scepticisme argumenté. L’un des objets de ce livre est d’expliquer, d’interpréter objectivement les résultats. Il interroge aussi la science d’aujourd’hui, sa relation à l’argent, à la politique et aux médias. Comment fait-on la différence entre une croyance collective et une certitude scientifique ?

Ce débat donne naissance à un spectacle quasi shakespearien. À l’exception de l’amour, toutes les passions humaines s’y déchaînent : soif de savoir et de pouvoir, quête de notoriété, goût inavoué pour l’argent, délire, et même haine jusqu’à l’excommunication ou la mise à mort.

 

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Par ailleurs Melvin a ouvert un site sur le sujet https://climatosceptique.wordpress.com/

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Le 24/12/2019 à 12:31, Christian GIRARD a dit :

Comme vous avez pu le constater, Melvin n'est hélas plus sur ce forum. Il intervenait souvent pour exprimer (entre autres) son scepticisme au regard de certaines questions climatiques. Il m'a conseillé récemment de lire cet ouvrage (dont j'ignore tout) :

 

La Comédie du climat, d'Olivier Postel-Vinay (octobre 2015) 

 

71GL5tFk6PL.jpg

71FK2Lt9ZUL.jpg

 

Par ailleurs Melvin a ouvert un site sur le sujet https://climatosceptique.wordpress.com/

OUI c'est une grande perte pour le forum et  pour la discussion 👎🏻  ,

avec tous ses médias et tous ces donneurs de leçon 🔊👳🏻‍♂️

et cette morosité ambiante de fin du monde programmée.⏳🧨💣

Je n'ose plus ouvrir ma grande g......e de peur d'être immédiatement traité de complotiste ou pire de 

réactionnaire de la pire espèce, pour ne pas dire fasciste  ✋🏻........

C'est la dictature des verts avec une programmation de gens bien pensants dans la ligne droite du parti

et heureusement que la peine de mort est abolie ⚠ ,

sinon tous les diésélistes🚙 , les bouffeurs de viande🥩,

les sceptiques du réchauffement📈🌞 ,

les non possesseurs de voitures  éléctrique ou de patinettes  🛴,

les critiqueurs d'éoliennes 🧩qui dénaturent les paysages,

seront tous directement conduit au goulag et exterminé pour cause de rejet de CO2 dans l'atmosphère

(Est-ce que j'ai une gueule d'atmosphère ?....)

😒😒😒😒😒😒😒😒😒

Publié le
Le 24/12/2019 à 12:31, Christian GIRARD a dit :

Comme vous avez pu le constater, Melvin n'est hélas plus sur ce forum.

 

Il y a 2 heures, claudemage a dit :

OUI c'est une grande perte pour le forum et  pour la discussion

Effectivement, sans être vraiment entré dans tous ces sujets aussi complexes que sujets à discorde, j'aime lire ses interventions documentées et riches en information.

Mais... Mais... Mais... Il n'a pas supprimé son compte visiblement (bon ok dernière visite le 24 janvier 2019...).

  • N'est-il pas simplement en pause ?

Il apprécie beaucoup de monde ici de ce que j'ai pu voir, il devrait forcement revenir tôt ou tard non ?

Publié le (modifié)
Le 27/12/2019 à 12:09, claudemage a dit :

OUI c'est une grande perte pour le forum et  pour la discussion 👎🏻  ,

avec tous ses médias et tous ces donneurs de leçon 🔊👳🏻‍♂️

et cette morosité ambiante de fin du monde programmée.⏳🧨💣

Je n'ose plus ouvrir ma grande g......e de peur d'être immédiatement traité de complotiste ou pire de 

réactionnaire de la pire espèce, pour ne pas dire fasciste  ✋🏻........

C'est la dictature des verts avec une programmation de gens bien pensants dans la ligne droite du parti

 

Pour résumer ta pensée avec tes mots, tu te sens agressé par une dictature dont tu crains qu'elle te traite de fasciste, c'est bien ça ? Tu n'y vas pas un peu fort, là ?
Il me semble que lorsqu'on ne veut pas être pointé du doigt il vaut mieux essayer de respecter les arguments des autres, non ?
Sinon, on ne fait qu'envenimer les choses.
 

Citation

et heureusement que la peine de mort est abolie ⚠ ,

sinon tous les diésélistes🚙 , les bouffeurs de viande🥩,

les sceptiques du réchauffement📈🌞 ,

les non possesseurs de voitures  éléctrique ou de patinettes  🛴,

les critiqueurs d'éoliennes 🧩qui dénaturent les paysages,

seront tous directement conduit au goulag et exterminé pour cause de rejet de CO2 dans l'atmosphère

 

Là encore tu exagères. Qui parle d'exterminer des pollueurs? On parle juste de limiter la pollution, en faisant payer les plus pollueurs, par exemple.

Quant aux voitures et patinettes électriques, elles ne sont pas prônées par les écologistes mais bien par les pollueurs. Ne mélangeons pas tout.

 

Modifié par Kristo (Christophe)
toujours une coquille à corriger
Publié le
Il y a 10 heures, Kristo (Christophe) a dit :

 

Pour résumer ta pensée avec tes mots, tu te sens agressé par une dictature dont tu crains qu'elle te traite de fasciste, c'est bien ça ? Tu n'y vas pas un peu fort, là ?
Il me semble que lorsqu'on ne veut pas être pointé du doigt il vaut mieux essayer de respecter les arguments des autres, non ?
Sinon, on ne fait qu'envenimer les choses.
 

 

Là encore tu exagères. Qui parle d'exterminer des pollueurs? On parle juste de limiter la pollution, en faisant payer les plus pollueurs, par exemple.

Quant aux voitures et patinettes électriques, elles ne sont pas prônées par les écologistes mais bien par les pollueurs. Ne mélangeons pas tout.

 

Greta Thunberg menace de mettre les dirigeants mondiaux « contre un mur » !

https://lesobservateurs.ch/2019/12/22/greta-thunberg-menace-de-mettre-les-dirigeants-mondiaux-contre-un-mur/?fbclid=IwAR0-SRkXOaeiX3F4_mceVVzQa2kJpH8IuIIkiBP34TUt2Td_L5Vj0t9TcmQ

 

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Publié le
Il y a 2 heures, claudemage a dit :

Attention stp aux sources... ne pas relayer de désinformation. C'était juste une mauvaise traduction. Contre un mur, au pied du mur, ce n'est pas la même chose en suedois.

https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-50799233

https://www.newsweek.com/greta-thunberg-against-wall-speeches-second-language-1477329

  • Merci 1
Publié le
il y a 10 minutes, Kristo (Christophe) a dit :

Attention stp aux sources... ne pas relayer de désinformation. C'était juste une mauvaise traduction. Contre un mur, au pied du mur, ce n'est pas la même chose en suedois.

https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-50799233

https://www.newsweek.com/greta-thunberg-against-wall-speeches-second-language-1477329

Génial même si Melvin n'est plus la, Kristo est toujours là 😁😁😁😁😂
prêt à défendre la cause

Abandonner la voiture à essence 2,5t de CO2 en moins

Bon ne plus faire de gosse 60t en moins /an
et pourquoi pas supprimer du monde cela fera moins de CO2

 

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Publié le
il y a 30 minutes, claudemage a dit :

Abandonner la voiture à essence 2,5t de CO2 en moins

Bon ne plus faire de gosse 60t en moins /an

 

La question de la surpopulation est un problème en effet, mais tout dépend du mode de consommation de chacun. Ce n'est pas tant le nombre d'habitants qui pose problème que le nombre d'automobilistes 😁

Quant à la question de la voiture hybride et de la voiture électrique, elles ne sont pas des solutions miracles, sachant que lors du cycle de vie d'un véhicule, la plus grande partie de la pollution est émise pour la fabrication... il vaut mieux conserver un vieux véhicule qui pollue un peu que de changer souvent de véhicule. Mais c'est une autre question.

https://www.francetvinfo.fr/economie/automobile/diesel/pourquoi-la-voiture-electrique-pollue-plus-que-ce-que-vous-pensez_3030669.html

https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/et-si-la-voiture-electrique-etait-un-desastre-ecologique_575450

https://citizenpost.fr/voiture-hybride-ou-electrique-laquelle-est-la-plus-verte/

 

il y a 35 minutes, claudemage a dit :

et pourquoi pas supprimer du monde cela fera moins de CO2

L'armée génère énormément de pollution... 😖

https://www.athena21.org/securite-ecologique/destructions-durables/209-pollution-militaire-un-crime-presque-parfait

https://reporterre.net/L-avion-champion-de-la-pollution-Merci-l-armee

https://www.bastamag.net/Quand-l-industrie-de-l-armement-s-inquiete-de-l-epuisement-des-ressources-en

Et pour rejoindre le sujet de la cause animale http://www.web-agri.fr/actualite-agricole/economie-social/article/des-milliers-de-bovins-abattus-a-cause-d-une-pollution-militaire-1142-145576.html

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    • Pourquoi pas. Et ça ne met pas en question l’idée qu’il y ait un passé, ça veut dire qu’il cohabite avec toutes les autres « tranches » d’espace-temps.    Et c’est très louable. Je te rassure : je ne sais pas non plus. J’ai néanmoins pris soin d’écrire « les événements à notre échelle se déroulent selon la flèche du temps », sans m’aventurer plus avant (si je puis dire) dans la MQ ou la relativité (notamment générale) ni même l’idée d’un temps émergent soutenu par Carlo Rovelli qui soutient en effet que le temps n’existant pas au niveau fondamental serait subjectif et lié à nos perceptions humaines (etc.). Je conclurai par cette anagramme de Jacques Perry-Salkow, spécialiste du genre (et par ailleurs préfacier de La Bible du palindrome que j’ai éditée) :  Rien n'est établi !  (Anagramme d'Albert Einstein).
    • Ecoute, d'abord, et puisque tu me demandes, moi je préfère dire que "je ne sait pas" plutôt qu'être pétri de certitudes, mais je suis toujours partisan pour ouvrir les discussions à partir de toutes les sources possibles et divergentes. 🙂 C'est le problème, la définition du temps a changé depuis Newton (il est absolu), Einstien (il est relatif) ou la physique moderne qui le considère (le plus souvent) comme une dimension liée à l'espace. On savait donc déjà que le temps était relatif dans l'Espace depuis la théorie de la relativité générale. Il me semble que le fait qu'il n'y ait pas simultanéité absolue dans l'Univers, est assez admis et se tient. Mais les partisans de l'éternalistme affirment, de plus, que passé, présent et futur cohabitent dans un même bloc Univers. Mais c'est pas si foufou quand on y regarde de plus près ...le présent n'est pas nié par les éternalistes, il  n'est juste qu'un point relatif (mon passé peut être le futur de quelqu'un d'autre, etc) dans une structure d'espace temps. Ils ne disent pas que tout se passe (ou s'est passé) en même temps! Evidemment sur une planète donnée (la nôtre), depuis les civilisation Mésopotamiennes et Egyptiennes, on s’est mis d’accord de prendre pour étalon le soleil. Il me semble que c'est assez arbitraire …mais ça marche bien pour les terriens dans ce contexte donné. Aujourd'hui on sait, selon la relativité, que notre temps est juste inhérent à notre course autour d’une seule étoile avec sa masse spécifique, parmi des milliers d’autres étoiles avec d’autres masses (qui donc courbent plus ou moins la lumière et sa vitesse). Ce temps n’aurait donc d'abord aucune pertinence universelle et aucune simultanéité avec un autre point de l'Univers. On est d'accord que si on pouvait observer la Terre depuis 4,5 millards d'années lumières, elle n'existerait même pas encore? Ca c'est un autre point qui rejoint le sujet de ce fil et qui me semble concerner davantage la philosophie: depuis l'idéalisme de Charles Berkley (Être, c’est être perçu), le solipsisme (tout en dehors de soi pourrait être une illusion), le phénoménalisme (si les objets ne sont pas perçus ils n'ont pas de réalité indépendante) mais surtout l'idéalisme transcendantal de Kant (la réalité est structurée par notre perception).  D'ailleurs chose rigolote pour VM, cette vision est souvent qualifiée de vision "mentaliste" du monde (en opposition au réalisme qui affirme que les objets existent indépendamment de l’observation). Si on suit ces courants de pensée jusqu'à l'éternalisme, le temps non plus ne serait -en effet- en pas mesurable sans un observateur qui le perçoit. Alors, de façon personnelle, mon relativisme philosophique m'empêche d'en tirer une conclusion toute faite, mais je trouve ça captivant! 🙂
    • Je n'ai pas de nouvelles directement mais il nous a été annoncé comme participant au prochain séminaire organisé par notre ami Ali Nouira "AMF WEEK 2026 – Ali Magic Friends" qui se tiendra à Toulon du 10 au 12 avril 2026. C'est déjà un grand plaisir de savoir que nous le reverrons au milieu d'un plateau extrêmement intéressant. 
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