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L'autre jour, donc, pdt la conférence que David Chauvet (très difficile à suivre) qui essayait de comprendre pourquoi les mangeurs de viande continuait à le faire en égrenant tout ce qu'on savait sur l'animal (animal sensible, conscient, métaconscient...), je me faisais la réflexion suivante :

En fait, quand je mange, je n'intellectualise pas cet acte, et je mange sans me poser de questions. Donc essayer de convaincre les mangeurs de viandes à passer en mode végétarien avec des arguments objectifs, qui pour certains tiennent la route, ne sert pas vraiment à grand chose à mon avis.

Sinon : manger de la viande ne signifie pas qu'on se nourrit que de cela. j'ai pas l'impression dans mon cas de surconsommer de la viande.

Sinon avant Darwin, le monde animal était perçu comme celui de la bible et de l'arche de Noé. Darwin rappelle au monde que le monde animal est un monde de prédation, de compétition (entre autre) et que l'Homme fait partie de ce monde.

Avec les écolos actuellement, j'ai un peu l'impression qu'il veulent nous ramener à ce monde animal biblique.

Melvin

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L'autre jour, donc, pdt la conférence que David Chauvet (très difficile à suivre) qui essayait de comprendre pourquoi les mangeurs de viande continuait à le faire en égrenant tout ce qu'on savait sur l'animal (animal sensible, conscient, métaconscient...)

Le constat est le même pour les drogues, l'alcool, la télévision ;) , etc. Difficile de réfréner une addiction voire une simple habitude de consommation.

En fait, quand je mange, je n'intellectualise pas cet acte, et je mange sans me poser de questions.

L'intellectualisation se fait en amont. Tu n'achètes pas de produits périmés ou toxiques pour te nourrir, pas de champignons vénéneux, pas même sans doute d'animaux vivants qu'il te faudrait tuer toi-même. Quelqu'un qui devrait manger son animal de compagnie n'intellectualiserait-il pas au moment de manger sa chair ?

Donc essayer de convaincre les mangeurs de viandes à passer en mode végétarien avec des arguments objectifs, qui pour certains tiennent la route, ne sert pas vraiment à grand chose à mon avis.

Pourtant les végétariens le sont bien devenus sur la base d'arguments objectifs (et subjectifs, certes) et non par hasard ou de façon inconsciente.

Sinon : manger de la viande ne signifie pas qu'on se nourrit que de cela. j'ai pas l'impression dans mon cas de surconsommer de la viande

(Bah, rien de te vise dans ce sujet, tu n'as pas à parler de tes propres habitudes alimentaires, le débat est d'ordre général, pas personnel.)

Quel mangeur de viande a l'impression d'en surconsommer ?

Sinon avant Darwin, le monde animal était perçu comme celui de la bible et de l'arche de Noé. Darwin rappelle au monde que le monde animal est un monde de prédation, de compétition (entre autre) et que l'Homme fait partie de ce monde.

Avec les écolos actuellement, j'ai un peu l'impression qu'il veulent nous ramener à ce monde animal biblique.

Tu fais une confusion entre écologiste et végétarien, c'est pourtant assez différent. Par ailleurs, des milliards d'êtres humains ne sont pas concernés par la Bible. Quant à l'éveil des consciences, c'est un enjeu du futur, donc pas un retour vers un illusoire passé idyllique.

Publié le
Tout à fait d'accord avec toi avec la différenciation "sport" et "activité physique".

Je ne pense pas que les parents végétariens (dont je parlais) avaient des ancêtres végétariens. D'ailleurs ça a existé des humains végétariens dans les cultures passées ? Je doute.

Bah, bien sûr, il y a des gens végétariens et d'autres non; par choix personnel, par contrainte, ou par opportunisme comme l'explique Christian.

Il y a d'ailleurs relativement peu de temps (quelques dizaines d'années, disons avant-guerre) les gens mangeaient évidemment beaucoup moins de viande.

Les français en mangent 2 fois plus que leurs grands-parents, 3 fois plus que leurs arrières grands-parents, comme le rappelle la vidéo plus haut.

Ceci dit les parents végétariens dont tu parles ont pu avoir des parents végétariens ou non. Ils ont pu devenir végétariens au cours de leur vie. Et ils peuvent élever leurs enfants en les nourrissant comme eux, ce qui paraît naturel (et revient en tout cas à ce que les enfants s'alimentent comme tu le préconisais : comme leurs ancêtres, c'est à dire leurs parents)

Pour ma part, c'est un peu mon cas : j'ai été élevé dans une famille qui mangeait beaucoup de viande (viande ou poisson à presque tous les repas) et j'ai évolué, par goût et prise de conscience, je mange beaucoup moins de viande qu'avant.

Je ne vois pas où est l'irresponsabilité à manger de la viande (bon tu vas surement me parler de la perte énergétique entre manger "animal" ou directement "végétal").

Oui on est responsable d'une empreinte écologique bien plus importante en consommant de la viande, on en a déjà parlé.

Sinon avant Darwin, le monde animal était perçu comme celui de la bible et de l'arche de Noé. Darwin rappelle au monde que le monde animal est un monde de prédation, de compétition (entre autre) et que l'Homme fait partie de ce monde.

Avec les écolos actuellement, j'ai un peu l'impression qu'il veulent nous ramener à ce monde animal biblique.

Je ne vois pas ce que tu entends par là, peux-tu expliquer stp ?

Je suis a priori plutôt d'accord avec la vision darwinienne que tu présentes : le monde animal (donc humain également) est un monde de prédation et de compétition. L'humain étant bien entendu, par de nombreux aspects, bien plus animal, plus "bête" que les autres animaux, et même carrément nuisible.

Tiens, le Canard enchaîné de cette semaine a fait sa "une" sur "La charcuterie cancérogène ? C'est le porc de l'angoisse!" avec un article "Entrecôte d'alerte" qui détaille le rapport de l'OMS (basé sur 800 études) soulevé plus haut.

Enfin les grands médias parlent du problème. Et les industriels ont l'air d'être touchés, ils font la gueule, enfin une bonne nouvelle.

Faut-il arrêter de manger de la viande ? Le Monde du 27/10

  • 4 weeks plus tard...
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Je viens d'apprendre le décès d'un grand artiste Laurent Violet, critiqué souvent mais moi j'aimais bien son humour toujours bien vu, alors je vais manger un hot-dog en pensant à lui !

Publié le

Laurent Violet était effectivement un excellent humoriste, j'ai eu l’occasion d'assister à l'un de ses spectacles : décapant ! Il n'avait nullement besoin de jouer avec des cadavres d'animaux pour exprimer son talent, dommage (pour ces égarements à ce sujet mais surtout pour sa disparition).

RIP

  • 2 weeks plus tard...

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    • Magnifique conférence de @Etienne PRADIER ! Les tours sont cools et bien expliqués, avec la folie qu’on lui connaît. J’ai particulièrement apprécié qu’il explique la psychologie de sa magie ainsi que son pocket management !
    • @Frédéric DENIS a informé les membres de la FFM du décès de l'ancien président, @Guy LAMELOT. Toutes mes plus sincères condoléances à sa famille et à ses proches dans cette douloureuse épreuve. Pour lui rendre hommage et faire vivre sa mémoire, n'hésitez pas à partager ici vos souvenirs et les beaux instants de vie passés à ses côtés.   Chers membres, C’est avec une profonde émotion que nous vous faisons part du décès de Guy Lamelot, ancien président de notre fédération, figure marquante de l’histoire de la magie française. Guy Lamelot a consacré une part essentielle de son engagement à la défense, à la promotion et à la structuration des arts magiques en France. Il a présidé l’ancienne AFAP de 1992 à 2004, puis la FFAP de 2004 à 2007, accompagnant avec détermination une étape décisive de notre histoire. Sous son impulsion, notre association a franchi un cap majeur en octobre 2004, lorsque l’AFAP est devenue la Fédération Française des Artistes Prestidigitateurs (FFAP), marquant une évolution fondatrice pour unifier et renforcer le monde magique français. Aujourd’hui devenue la Fédération Française de Magie (FFM), notre institution demeure l’héritière de son travail. Homme de convictions, Guy Lamelot était animé par une passion sincère pour la magie et par la volonté constante de la faire rayonner. Ceux qui l’ont connu se souviendront d’un président engagé, exigeant, parfois tranché dans ses positions, mais toujours profondément attaché à notre art et à celles et ceux qui le font vivre. Son action a marqué durablement notre fédération, non seulement par les évolutions institutionnelles qu’il a portées, mais aussi par son investissement au service du rassemblement des magiciens, des clubs et des magiciens dans leur ensemble. Au-delà de sa fonction, Guy Lamelot me laisse le souvenir d’un homme investi, passionné et rôle qui a contribué à écrire une page importante de l’histoire de notre communauté. Son empreinte demeurera à jamais dans notre mémoire collective pour l’élan qu’il a su insuffler à notre fédération.   Il nous a quittés à la suite d’une maladie foudroyante, entouré des siens, dans la sérénité et l’affection de sa famille. Une messe, ouverte à toutes celles et ceux qui l’ont connu, sera organisée après l’été. Nous ne manquerons pas de vous communiquer la date et le lieu dès qu’ils seront connus. Au nom du bureau de la FFM, je souhaite adresser à son épouse Laurence, à ses enfants Alexandra, Florian et Solenn, ainsi qu’à toute sa famille et à ses proches, nos pensées les plus sincères et notre profonde sympathie dans cette douloureuse épreuve. Au revoir Guy, et merci pour tout ce que tu as apporté à notre Fédération et à la magie française. Frédéric DENIS Président de la FFM
    • J’ai déjà changé l’orthographe de mon nom pour qu’il soit bien dit. Le soucis c’est vraiment les intonations de voix parlées. Sur le chant, c’est pas mal du tout, et j’ai créé deux chansons. J’ai essayé plusieurs prompts pourtant très complets, mais le jingle est vraiment moche à chaque fois.
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