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Dimanche 18 mars


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Une société qui n'a plus de projet d'un bien commun et qui n'emmène plus son peuple (en le soudant) vers un idéal d'avenir n'a plus pour avenir que la déliquescence.

Je n’aurais pas mieux dit ..avec de l’écho à ton propos, mon cher tanhouarn.

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
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Une société qui n'a plus de projet d'un bien commun et qui n'emmène plus son peuple (en le soudant) vers un idéal d'avenir n'a plus pour avenir que la déliquescence.

Est ce possible de batir ce projet en opposition à d'autres peuples?

Le bien commun est celui propre à l'humanité. Ce qui oppose les peuples ne peut pas mener au bien commun, et donc à l'édification d'un projet qui porte à cela, l'opposition à d'autres peuples étant une négation partielle de l'humanité, tout comme la négation de nos propres origines sous l'idée d'une universalité bien-pensante est une négation partielle de l'humanité.

Le bon sens voudrait que, tout comme l'on pense d'abord à sa famille, puis à sa famille élargie, puis à ses amis, puis aux autres (le choix de l'un n'étant pas une opposition aux autres, le soutien de l'un ne remettant pas en cause le soutien de l'autre si un équilibre est maintenu), il importerait de penser d'abord au bien commun de la nation de laquelle on est issu, avant de penser aux autres, sans pour autant s'y opposer.

Cependant, le monde actuel étant une toile, où chaque intérêt croise l'autre sans distinction de frontière, un projet national ne peut se composer qu'en ayant aussi une vision globale intégrant les attentes des autres nations, quitte à répondre à certaines d'entre elles, sans non plus plonger dans cet universalisme gommant dans lequel tout le monde, et donc personne, ne se reconnait...

En bref, l'opposition entre les peuples, tout comme l'opposition entre les factions politiques, ne peut rien engendrer de bon. C'est le bien commun, au centre duquel l'humain (quelle que soit son origine) est mis, qui prime, et qui peut générer un idéal national dans une dynamique internationale.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Une société qui n'a plus de projet d'un bien commun et qui n'emmène plus son peuple (en le soudant) vers un idéal d'avenir n'a plus pour avenir que la déliquescence.

"je fais partie des 5% des contribuables français qui paient le plus d'impôts. Redonnons du sens à ce que l’on fait, pour ne plus avoir le sentiment de participer à une vaine fuite en avant, mais plutôt de participer à un véritable projet commun, plus constructif et plus qualitatif."

Les messages en ce sens se multiplient de partout ... C'est énorme ... :crazy:

Je crois que la parole de.. l'esprit ..se libère ...

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
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Cependant, le monde actuel étant une toile, où chaque intérêt croise l'autre sans distinction de frontière, un projet national ne peut se composer qu'en ayant aussi une vision globale intégrant les attentes des autres nations, quitte à répondre à certaines d'entre elles, sans non plus plonger dans cet universalisme gommant dans lequel tout le monde, et donc personne, ne se reconnait...

Je souscris.

Pour ce qui est du contenu de la doctrine sociale de l'église, ce sont les valeurs qui devraient guider la réflexion et la vie politique et sociale de toute femme et tout homme.

Mais c'est valeurs sont également défendues par des laïques.

Or si je trouve intéressant et utile qu'une personne s'appuie sur la religion pour organiser sa vie autour d'une réflexion sur ces valeurs, à l'échelle d'une nation, cela me semble dangereux et faire le lit de la mise en place d'une échelle de valeur des religions.

La religion me semble devoir être une affaire privée.

La laïcité me semble permettre la même réflexion sur les valeurs, sans exclure le choix individuel et privé d'une religion, des valeurs et des comportements qui lui sont associées.

Mais ne nous voilons pas la face.

Dans cette campagne électorale, un fait majeur est tu, et heureusement que dans un post précédent ce fait a été relevé par chris870. L'arrivée du FdG au pouvoir et c'est automatiquement l'application de la politique de l'enfant unique actuellement en vigueur dans le pays totalitaire qu'est la Chine.

Et ça ça fait réfléchir...

Modifié par dub

Circulez !

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Pour ce qui est du contenu de la doctrine sociale de l'église, ce sont les valeurs qui devraient guider la réflexion et la vie politique et sociale de toute femme et tout homme.

Mais c'est valeurs sont également défendues par des laïques.

Or si je trouve intéressant et utile qu'une personne s'appuie sur la religion pour organiser sa vie autour d'une réflexion sur ces valeurs, à l'échelle d'une nation, cela me semble dangereux et faire le lit de la mise en place d'une échelle de valeur des religions.

La religion me semble devoir être une affaire privée.

La laïcité me semble permettre la même réflexion sur les valeurs, sans exclure le choix individuel et privé d'une religion, des valeurs et des comportements qui lui sont associées.

Effectivement, des laïcs défendent aussi ces valeurs. Je mets simplement en exergue un programme explicite qui mets l'humain au centre de tout, mais peu importe que l'on soit chrétien ou non, croyant ou non... la mise en application nécessitant simplement la prise de conscience de notre pleine et totale humanité (certains en prennent conscience via la religion, et d'autres par d'autres biais). Ces choix ou non-choix individuels (comme tu le dis) conduisent ensuite à des comportements qui changent une nation (en bien mais cela peut aussi être en mal), sans avoir besoin de basculer dans une théocratie.

Je te suis complétement sur ce que tu dis de la laïcité.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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A noter que Monsieur Baudruchon est en train de gagner des voix chez les bobos, donc pas que chez les boNObos !

J'avais envie de revenir sur cette déclaration de notre ami chris870 mettant en avant les singes bonobos. Je le fais non pas pour polémiquer, mais peut-être juste pour souligner que ces primates privilégient l'amour pour évacuer l'agressivité. Et à ce propos de primate connaissez-vous la théorie dite du «du 100ème singe» ?

Du coup me rappelant je ne sais plus quelle personne des média qui avait cru faire l'insulte en traitant Mélenchon de singe, cette théorie m'inspire à dire ..

"Un Mélenchon, ça va. C'est quand il y en a des dizaines de millions que ça leur pose un problème."

Cette inspiration est bien évidement « hors te de feu ».. et flamme de polémique et toute ressemblance avec une citation réelle serait bien entendu totalement fortuite.

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

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RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
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Plutôt que d’en faire quelques longues diatribes d’argumentaires de plus !

tout est dit, inutile de discuter plus avant.. de toute façon je suis un observateur fin et intelligent, je n'ai rien à apprendre de toi.

Pour nous faire une idée de ce qui peut différencier un Mélenchon d'un Dupont-Aignan ou d'une Le Pen, peux tu nous mettre en lien des interventions ou ils exposent une analyse globale du système et de la crise et ou ils démontrent que leurs propositions sont des alternatives pertinentes?

tu devrais en trouver sans mal sur internet

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    • J'avoue avoir toujours été sceptique sur l'hypnose de spectacle quand je voyais par exemple Messmer sur TF1, faire faire la poule à n'importe quelle célébrité. pour moi ces stars étaient forcément complices... Mais il y a une chose qui m'a fait changer d'avis: avoir vu une vidéo de ma mère et ma soeur sur scène qui dansaient et chantaient croyant qu'elles avaient gagner au loto. Impossible qu'elles aient fait ça consciemment sur scène et devant un public, tellement ce sont des femmes réservées voir timides.  
    • Hello j'ai assisté dans ma vie à deux (ou trois) spectacles d'hypnoses : au gala de Chimie Lille en 2005 et à une soirée de parents d'élèves vers 2016 ou 2018. 10% à 15% de personnes réceptives me semble très réaliste. A titre personnel, je n'y suis pas du tout (pas en public visiblement) même si la première j'ai vraiment essayé de l'être. Mais je suis trop dans le contrôle (gnac gnac du contrôle comme dit ma future épouse --> j'ai même essayé de résister à une anesthésie générale, sans succès lol) et l'analyse (curieux de voir comment le gars va faire). Donc ça ne marche pas. Je ne débattrai pas ici de la teneur des spectacles mais sachez toutefois que le premier m'avait choqué et le deuxième était sympathique (respect à l'hypnotiseur qui était envahi d'enfants sur scène). Ce dernier hypnotiseur était venu à notre table après son show et effectivement, une de mes amies s'est littéralement effondrée dans son assiette alors que le gars tentait d'hypnotiser sa voisine directe, complètement hypnotisée. C'était impressionnant, même l'hypnotiseur était surpris que ce soit elle et non l'autre qui réagisse. Bref, alors que je le prenais pour un charlatan sincère et malgré tout sympathique, je me suis dit que "woah, si, c'est balèze". Mais, en grand public comme ça, je doute toujours de l'honnêteté des gens hypnotisés.  Aussi, je ne suis pas attiré par les grands spectacles d'hypnose façon Messmer (chacun son truc, je comprends que certains aiment) mais je serai curieux de voir spectacle en petit comité. Car c'est assez balèze et impressionnant comme domaine. J'ai donc beaucoup de respect pour ceux qui le pratique sincèrement et sans en abuser (rapport au premier spectacle où vraiment, j'étais choqué).
    • En faits il n'y a quelques complices pour l'ambiance et l'entrainement des autres; mais sinon il sélectionne dans la salle les gens les plus réceptifs/démonstratifs. Ce n'est pas très compliqué sur 2000 personnes. Il y a de manière générale environ entre 10 et 15 % de personnes naturellement réceptives à l'hypnose de spectacle. Pour le reste c'est effectivement possible d'hypnotiser ces personnes réceptives en quelques secondes. Ensuite la scène, le zenith, l'ambiance et la notoriété de Mesmer augmente encore le taux de réussite.
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