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Publié le

Je ne me considère pas comme un vrai français, fier un peu quand même.

Enfin, restez entre vous car vous détenez la Vérité ! Vous avez raison sur tout, vous êtes les meilleurs !

Allez écouter un peu Orelsan quand même notamment "La petite marchande de porte clefs"

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Publié le (modifié)

Une société qui n'a plus de projet d'un bien commun et qui n'emmène plus son peuple (en le soudant) vers un idéal d'avenir n'a plus pour avenir que la déliquescence.

Je n’aurais pas mieux dit ..avec de l’écho à ton propos, mon cher tanhouarn.

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)

Une société qui n'a plus de projet d'un bien commun et qui n'emmène plus son peuple (en le soudant) vers un idéal d'avenir n'a plus pour avenir que la déliquescence.

Est ce possible de batir ce projet en opposition à d'autres peuples?

Le bien commun est celui propre à l'humanité. Ce qui oppose les peuples ne peut pas mener au bien commun, et donc à l'édification d'un projet qui porte à cela, l'opposition à d'autres peuples étant une négation partielle de l'humanité, tout comme la négation de nos propres origines sous l'idée d'une universalité bien-pensante est une négation partielle de l'humanité.

Le bon sens voudrait que, tout comme l'on pense d'abord à sa famille, puis à sa famille élargie, puis à ses amis, puis aux autres (le choix de l'un n'étant pas une opposition aux autres, le soutien de l'un ne remettant pas en cause le soutien de l'autre si un équilibre est maintenu), il importerait de penser d'abord au bien commun de la nation de laquelle on est issu, avant de penser aux autres, sans pour autant s'y opposer.

Cependant, le monde actuel étant une toile, où chaque intérêt croise l'autre sans distinction de frontière, un projet national ne peut se composer qu'en ayant aussi une vision globale intégrant les attentes des autres nations, quitte à répondre à certaines d'entre elles, sans non plus plonger dans cet universalisme gommant dans lequel tout le monde, et donc personne, ne se reconnait...

En bref, l'opposition entre les peuples, tout comme l'opposition entre les factions politiques, ne peut rien engendrer de bon. C'est le bien commun, au centre duquel l'humain (quelle que soit son origine) est mis, qui prime, et qui peut générer un idéal national dans une dynamique internationale.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

Une société qui n'a plus de projet d'un bien commun et qui n'emmène plus son peuple (en le soudant) vers un idéal d'avenir n'a plus pour avenir que la déliquescence.

"je fais partie des 5% des contribuables français qui paient le plus d'impôts. Redonnons du sens à ce que l’on fait, pour ne plus avoir le sentiment de participer à une vaine fuite en avant, mais plutôt de participer à un véritable projet commun, plus constructif et plus qualitatif."

Les messages en ce sens se multiplient de partout ... C'est énorme ... :crazy:

Je crois que la parole de.. l'esprit ..se libère ...

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

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http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)

Cependant, le monde actuel étant une toile, où chaque intérêt croise l'autre sans distinction de frontière, un projet national ne peut se composer qu'en ayant aussi une vision globale intégrant les attentes des autres nations, quitte à répondre à certaines d'entre elles, sans non plus plonger dans cet universalisme gommant dans lequel tout le monde, et donc personne, ne se reconnait...

Je souscris.

Pour ce qui est du contenu de la doctrine sociale de l'église, ce sont les valeurs qui devraient guider la réflexion et la vie politique et sociale de toute femme et tout homme.

Mais c'est valeurs sont également défendues par des laïques.

Or si je trouve intéressant et utile qu'une personne s'appuie sur la religion pour organiser sa vie autour d'une réflexion sur ces valeurs, à l'échelle d'une nation, cela me semble dangereux et faire le lit de la mise en place d'une échelle de valeur des religions.

La religion me semble devoir être une affaire privée.

La laïcité me semble permettre la même réflexion sur les valeurs, sans exclure le choix individuel et privé d'une religion, des valeurs et des comportements qui lui sont associées.

Mais ne nous voilons pas la face.

Dans cette campagne électorale, un fait majeur est tu, et heureusement que dans un post précédent ce fait a été relevé par chris870. L'arrivée du FdG au pouvoir et c'est automatiquement l'application de la politique de l'enfant unique actuellement en vigueur dans le pays totalitaire qu'est la Chine.

Et ça ça fait réfléchir...

Modifié par dub

Circulez !

Publié le (modifié)

Pour ce qui est du contenu de la doctrine sociale de l'église, ce sont les valeurs qui devraient guider la réflexion et la vie politique et sociale de toute femme et tout homme.

Mais c'est valeurs sont également défendues par des laïques.

Or si je trouve intéressant et utile qu'une personne s'appuie sur la religion pour organiser sa vie autour d'une réflexion sur ces valeurs, à l'échelle d'une nation, cela me semble dangereux et faire le lit de la mise en place d'une échelle de valeur des religions.

La religion me semble devoir être une affaire privée.

La laïcité me semble permettre la même réflexion sur les valeurs, sans exclure le choix individuel et privé d'une religion, des valeurs et des comportements qui lui sont associées.

Effectivement, des laïcs défendent aussi ces valeurs. Je mets simplement en exergue un programme explicite qui mets l'humain au centre de tout, mais peu importe que l'on soit chrétien ou non, croyant ou non... la mise en application nécessitant simplement la prise de conscience de notre pleine et totale humanité (certains en prennent conscience via la religion, et d'autres par d'autres biais). Ces choix ou non-choix individuels (comme tu le dis) conduisent ensuite à des comportements qui changent une nation (en bien mais cela peut aussi être en mal), sans avoir besoin de basculer dans une théocratie.

Je te suis complétement sur ce que tu dis de la laïcité.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

A noter que Monsieur Baudruchon est en train de gagner des voix chez les bobos, donc pas que chez les boNObos !

J'avais envie de revenir sur cette déclaration de notre ami chris870 mettant en avant les singes bonobos. Je le fais non pas pour polémiquer, mais peut-être juste pour souligner que ces primates privilégient l'amour pour évacuer l'agressivité. Et à ce propos de primate connaissez-vous la théorie dite du «du 100ème singe» ?

Du coup me rappelant je ne sais plus quelle personne des média qui avait cru faire l'insulte en traitant Mélenchon de singe, cette théorie m'inspire à dire ..

"Un Mélenchon, ça va. C'est quand il y en a des dizaines de millions que ça leur pose un problème."

Cette inspiration est bien évidement « hors te de feu ».. et flamme de polémique et toute ressemblance avec une citation réelle serait bien entendu totalement fortuite.

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le
Plutôt que d’en faire quelques longues diatribes d’argumentaires de plus !

tout est dit, inutile de discuter plus avant.. de toute façon je suis un observateur fin et intelligent, je n'ai rien à apprendre de toi.

Pour nous faire une idée de ce qui peut différencier un Mélenchon d'un Dupont-Aignan ou d'une Le Pen, peux tu nous mettre en lien des interventions ou ils exposent une analyse globale du système et de la crise et ou ils démontrent que leurs propositions sont des alternatives pertinentes?

tu devrais en trouver sans mal sur internet

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    • Le Pape adore conduire, hélas, une fois élu, son emploi du temps ainsi que sa sécurité ne lui en laissent guère le temps. Pourtant un jour, en voyage officiel aux Etats-Unis, il s'aperçoit que la voiture qui doit le mener de l'aéroport à son hôtel, à New-York, est le modèle d'une berline incroyable qu'il a toujours rêvé de conduire. Il négocie donc âprement en loucedé avec le chauffeur pour que ce dernier le laisse conduire. Aussitôt dit, aussitôt fait, voilà le Pape au volant du bolide. Cependant aimer conduire est une chose mais conduire avec prudence et retenue en est une autre et c'est ainsi que le Pape joue les Fangio avant de se faire arrêter par un policier. Lorsque celui ci se rend compte de l'identité du chauffard, il est bien embêté et fait part du problème à son supérieur, occupé à effectuer un contrôle de routine à quelques mètres de là : - Chef, c'est quand même quelqu'un d'important. - Important  comment ? Comme le maire ? - Heu plus important. - Comme le gouverneur ? - Plus... - Pas comme le président, si ?!? - Ben c'est à dire... - Mais enfin ! Plus important que le président ! C'est pas possible ! - Ben je sais pas trop, Chef, car il a quand même le Pape comme chauffeur. (Fun Fact : C'était une des blagues préférées du Pape François, qui considérait que la joie était un don de Dieu et que les Chrétiens ne devaient pas offrir, je cite, "une face de piment au vinaigre" 🙂).
    • Je viens de terminer "Le manuscrit de Birkenau". Dire que je n'y ai rien appris de nouveau serait un mensonge éhonté. Au contraire, j'y ai appris quantité de choses et approfondi des connaissances que je croyais pourtant assez complètes. La postface notamment est des plus intéressantes car l'auteur y explique la genèse de ce livre et les recherches qu'il a du mener pour l'écrire. Il précise également quels sont les faits qui relèvent de la fiction versus ceux issus de ses recherches historiques. Je ne trahis aucun secret ni ne dévoile aucune information compromettant la lecture de cet ouvrage : Francisco, Tanusha et leur histoire relèvent de la fiction, le parcours de Herbert Levin et de sa famille relève en partie également du romanesque (en partie seulement), le reste est entièrement vrai (contexte, personnages et fonctionnement d'Auschwitz-Birkenau). Pour conclure, ce n'est pas un simple roman, il s'agit d'un réel travail d'historien, d'une grande valeur qui plus est (les sources sont citées en fin de volume, notamment les plus "récentes", ce qui rend ce livre si important). Un grand merci à @Philippe SACCOMANO donc, pour nous avoir fait découvrir cet ouvrage (en tous cas en ce qui me concerne). Note : Certains passages sont effectivement difficiles à lire, au sens émotionnel du terme, précisément parce que, encore une fois, tout cela s'est vraiment produit et cela ne faiblit pas en cours de lecture. Lorsque vous renfermerez le livre après l'avoir terminé, vous n'en aurez pas tout à fait fini avec Auschwitz-Birkenau. A titre personnel, il m'a fallu quelques temps pour passer à une lecture plus légère et nécessaire.
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