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J'aime beaucoup les analyses et la pertinence d'Yves Thréard au même titre que les commentaires d'Elisabet Levy, d'Eric Zemmour ou d'Yvan Riouffol.

A noter que Monsieur Baudruchon est en train de gagner des voix chez les bobos, donc pas que chez les boNObos !

Enfin, il serait intéressant de demander à M Baudruchon le coût de son programme ! (j'ai une petite idée).

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)

Désirant détacher cela du commentaire adressé à christophe22 et chris870 au-dessus,

je souhaitais également vous informer d’une petite chose…. pas très agréable…

Quelque soit l’issue du scrutin ..

Qui que ce soit qui soit élu ; Sarkozy, Hollande, Melenchon, M Le Pen, Cheminade, Poutou, Arthaud ou Dupond Aignant Qui que çà soit,… au lendemain même du 2eme tour, tout les marchés attaquent la France … une spéculation de très grande envergure sur la dette française, une riposte électrochoc des marchés financiers bien annoncée par The Economist Wall Street journal ou Financial Times et, pour la seule raison que la France est le nœud du problème européen empêchant leurs réformes de baisse des dépenses publiques, réforme du marché du travail, changement dans la fiscalité et les charges sociales. Et tout est à l’avenant, on y lit même une réforme de l’éducation, le modèle de l’école publique et gratuite leur semblant manifestement inadapté.

LE TOCSIN SONNE !

Et ne pensez pas qu’ils n’en soient pas capablesOn voit ce qu’ils ont fait à la Grèce.

Je crains fort qu’il ne va pas y avoir des lendemains qui chantent.

Décidément, non, cette élection n'est vraiment pas comme les autres ! Et, me semble-t-il, il y en a qu'un pour se préoccuper des parts légitimes ou illégitimes de cette dette et d'envisager un moratoire.

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)

Enfin, il serait intéressant de demander à M Baudruchon le coût de son programme ! (j'ai une petite idée).

Pour t'aider à te faire une idée plus grande sur l'intérêt de permettre a une frange de la population de quitter un état de pauvreté pour devenir des consommateurs, et l'influance vertueuse que cela peut avoir sur une économie:

http://www.diploweb.com/L-Amerique-latine-dans-un-ordre.html

http://www.rfi.fr/ameriques/20111227-amerique-sud-pole-croissance-economie-mondiale

Pour ce qui est des politiques contraires, celles basées sur l'économie de bout de chandelles et la privation, celles qui ne "coutent rien", je te laisse trouver les resultat fabuleux que cela génère par toi même sur la toile.

Comme mots clefs, utiliser: Grèce, Portugal ou Espagne.

Modifié par dub
Publié le (modifié)

Je n'ai nul besoin d'être rassuré.

Soit!

Tu as déja compulsé les articles démontrant qu'une politique de rigueur ne mêne à rien alors qu'une politique d'investissement et de relance intelligente de la consommation permet de relancer l'économie.

Je suis curieux alors de connaitre les motivations qui te poussent à des attaques violentes et puériles envers un programme qui tire les enseignements de ces faits et envers le candidat qui présente ce programme.

Et si tu consens à répondre également à ceci:

, donc pas que chez les boNObos !

Qui donc est l'heureuse catégorie affublé de ce sobriquet d'un raffinement qui ne peut avoir d'égal que l'analyse politique de celui qui l'utilise?

Modifié par dub
Publié le (modifié)

Ceci dit, voici ma 1ere phrase simple : Le FdG porte le seul programme contre l’austérité et sa mise en application me semble réaliste, confortée par de nombreux économistes.

2me phrase tout aussi simple : Ce n’est pas Mélenchon qui peut apporter une solution à ces problèmes, c’est NOUS, les humains, TOUS les humains, le sonneur sonne, le réveil est fait et il ira qu’en s’amplifiant !

La première assertion n'est pas vraie. Si effectivement elle te semble réaliste, le programme d'autres candidats semblent réalistes pour d'autres, même s'ils se font démonter par les médias, tout comme le FdG. Et cela est tout autant conforté par de nombreux économistes réputés. Que JLM effectue une très bonne campagne rassemblant de nombreux sympathisants n'y change rien.

La seconde assertion est quand à elle vraie, car au-delà d'un quelconque candidat auquel nous essayons de nous identifier, c'est à nous, humains, de contribuer au bien commun en travaillant au jour le jour à celui-ci. Ce qui fait la grandeur d'une nation, c'est son projet pour un avenir commun et un idéal d'avenir pour un avenir idéal, et non un projet de politique consumériste tendant à satisfaire les multiples atomes qui compose le peuple. Cela au-delà des couleurs politiques et des individualismes...

Il ne s'agit pas de contenter chaque électeur en lui parlant de son portefeuille, mais de le porter haut comme membre actif d'un projet plus grand que lui, qui servira au bien commun et donc à son propre avenir.

Une société qui n'a plus de projet d'un bien commun et qui n'emmène plus son peuple (en le soudant) vers un idéal d'avenir n'a plus pour avenir que la déliquescence.

Pour ce qui est d'un programme remettant l'humain au centre de tout, il en existe un depuis bien longtemps, bien avant Mélenchon et les autres.

Ca s'appelle la doctrine sociale de l'Eglise, et que l'on soit chrétien ou non, que l'on aime l'Eglise ou non, il est intéressant de s'y pencher, puisque ce qui y est rappelé et prôné fait partie des fondements mêmes - moraux et sociétaux- de l'humanité, au-delà de l'adhésion ou de la non-adhésion à la vision religieuse.

Modifié par tanhouarn
Publié le (modifié)
"Que tu en ai eu une grande eut été étonnant"

Je ne souhaite pas répondre aux questions de Dub - hormis par téléphone pourquoi pas- quand on a de tels à priori sans me connaitre !

Commode.

Donc tu connais personnellement les sympatisants FdG, ce qui te permets d'avoir des a prioris et de les traiter de bonobos?

Une société qui n'a plus de projet d'un bien commun et qui n'emmène plus son peuple (en le soudant) vers un idéal d'avenir n'a plus pour avenir que la déliquescence.

Est ce possible de batir ce projet en opposition à d'autres peuples?

Modifié par dub
Publié le (modifié)

Cher chris870,

Je souhaitais m’excuser pour avoir dit dans mon post #338026 que tu étais intervenu sans argument construit. Je m’aperçois en fait, que dans ton post #337579 tu en a levé un, comme on peut le constater :

.....

Qu'il pose les bonnes questions et donne des réponses simplistes, c'est très bien aussi : régularisation de tous les sans papiers, taxation à 100 % pour un certain seuil de revenus ("on rase gratis") etc. Les gens ne sont pas dupes ; ........

Pour cette régularisation de tous les sans papiers, je me vois cependant obligé de te mettre en garde, la propagande fait front de tout cotés et il ne faut pas si laisser prendre. Je sais, c’est pas facile tant c’est pervers. En fait, la vraie action proposée pour contrer l’immigration massive ce n'est pas "la régularisation de tous les sans papiers" mais la régularisation des travailleurs sans papiers" y’a une grosse différence et tu vas voir l’efficacité. Parce qu’au moins sur leurs lieux de travail on pourra contrôler.. les salaires donnés par leurs patrons. L’air de rien c’est une mesure qui devrait aussi fonctionner pour que les salaires de ceux qui sont des vrais français comme nous, puissent ne pas être alignés sur cette grille en dessous des règles. Ce qui, conviens-en est la meilleure des choses pour nous, les vrais Français !

Hein . c’est vrai, faut pas exagérer.

Après, pour régler le problème de tout les autres, régler le problème des frontières et ramener vite fait tout ces gens chez eux , là aussi ATTENTION ! Même matraquage ! La solution simpliste que cette propagande diffuse est totalement hors de prix, moyens de police, avions etc … et PIRE, sans être même certains qu’il ne reviennent pas ! T’imagines la gabegie !

NON la vraie et efficace stratégie c’est …qu’ils ne reviennent pas !

Et pour çà, la vraie action radicale et définitive est celle-ci !

Voilà mon cher chris870, j’espère t’avoir montré ce que tout ces salauds: essaient de nous faire croire et que les bonnes solutions existent, je compte sur toi pour relayer ces méthodes dignes de nous, les vrais et fiers Français.

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

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RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett

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    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
    • Revenons sur l’explication :  https://vm.tiktok.com/ZN8NE37wo/
    • C'est dans 1 mois! Quelqu'un pourrait-il afficher le programme complet? Merci!!
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