Voyage dans le milieu de la triche "professionnelle" aux cartes de Carlos VAQUERA

[Bruno VAIRONE]

Salut Régis. Le fait d'être magicien n'est pas une excuse pour induire les gens en erreur et faire passer des techniques de magie pour de la triche.

Il ne faut pas non plus confondre routines et techniques. Les magiciens font des routines, les tricheurs utilisent une technique à un moment bien précis.

Tu connais ma routine, si tu prends la technique qu'est le riffle stack elle peut très bien être utilisée à une table de jeu pour monter une main qui aura été assemblée après un showdown.

[Jean-Paul DESSY]

Bonjour Vayron,

est-il possible de voir ta routine de poker ?

J'adore tout ce qui se ratache à la triche.

A+

[Jean-Paul DESSY]

Hello à tous,

voici une sélection de films sur la triche.

L'arnaque:

George Roy Hill 1973

Les Maîtres du Jeu

Damian Nieman 2003

Les joueurs

John Dahl 1998

Le Kid de Cincinnati

Norman Jewison 1965

Crimes, Arnaques et Botanique

Guy Ritchie 1998

Blackjack 21

Robert Luketic 2008

Kaleideoscope

Jack Smight 1966

Lune de Miel à Las Vegas

Andrew Bergman 1992

Modifié 15 janvier 2012 par lapin

[Régis CLAUDET]

Salut Régis. Le fait d'être magicien n'est pas une excuse pour induire les gens en erreur et faire passer des techniques de magie pour de la triche.

Il ne faut pas non plus confondre routines et techniques. Les magiciens font des routines, les tricheurs utilisent une technique à un moment bien précis.

Tu connais ma routine, si tu prends la technique qu'est le riffle stack elle peut très bien être utilisée à une table de jeu pour monter une main qu'au aura assemblée après un showdown.

Nous sommes complètement d'accord !

J'utilise les mêmes techniques que toi à une table de jeu. C'est, pour moi, les techniques les plus efficaces quand on triche en solo et lorsqu'elles sont parfaitement maîtisées (ce qui n'est par fréquent).

[Jean-Paul DESSY]

Heu... ils connaissent vraiment les marquages magnétiques qui permettent de marquer en cours de partie des cartes pour les repérer à la vibration?

Bonjour Monsieur Sanvert,

Voici une vidéo intéressante. Ce n'est pas ce dont vous parlez mais c'est pas mal non plus.

Suivez vos cartes à la trace:

Un Australien : Andrew Milner a réalisé une table de poker où chaque carte est équipée d’une puce RFID. Les puces RFID sont entrain d’arriver en force et de s’implanter un peu partout dans nos appareils de la vie quotidienne et permettent de nous suivre littéralement à la trace. Des caméras HD suivent le moindre mouvement, et sa configuration permet même de savoir où sont les cartes dans le paquet.

Ce type de vidéo youtube peut être vue par n'importe qui dans le monde et les joueurs pros ne se prive pas de les regarder et de les transférer à tous leurs contacts. Ce type de vidéo les rends paranoias puissance 1000. Ils craignent de se faire arnaquer. De devenir des pigeons. Ce qui est normal car ils jouent avec des sommes collossales.

Donc lorsqu'ils se mettent à table, ils ont du mettre au point des rituels permettant de contrer ces arnaques. Ils peuvent notament porter sur eux des brouilleurs.

Une démos de tricherie devra intégrer leurs rituels pour être crédible devant un public de joueurs pros car leur niveau de vigilance n'a jamais été aussi élevé et celà n'ira qu'en augmentant.

A bientôt,

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=U_EZ8Z-wWho&NR=1

Modifié 15 janvier 2012 par Thomas

[Jean-Jacques SANVERT]

ça n'a rien à voir avec ce que je vous disais. Je m'aperçois de toute façon que toute discussion avec vous est une perte de temps. Votre naïveté n'a d'égal que vos certitudes, et en ce qui me concerne, cette conversation est terminée.

[Jean-Paul DESSY]

Monsieur Sanvert,

désolé d'avoir bousculé vos certitudes, car il s'agit la aussi de certitudes.

Vous avez utilisé le mots naif pour me qualifier, sous entendant par là que de mon coté il n'y avait que de l'imbécilité et que de votre coté il n'y avait que du sérieux et de la crédibilité. Ce n'est pas une façon de respecter un interlocuteur...

...Personnelement, je ne me serai jamais permis d'employer de tel propos à votre égard.

S'il était simple de tricher en respectant les rituels appliqué par les joueurs pros, une vidéo aurait était plus probante que des mots blessants.

Au plaisir,

Modifié 15 janvier 2012 par lapin

[Invité]

Il ne faut pas confondre naïf et imbécile.

Ce que je ressent en temps que spectateur de cette conversation, c'est que "lapin" ne semble pas prendre en compte les arguments et remarques pleins de bon sens des différent intervenant.

Il est lassant de parler avec quelqu'un qui reste dans son idée, et ne fait preuve d'aucune ouverture d'esprit, tel le fou roulant à contre-sens sur l'autoroute ; la radio annonce "attention, un fou roule à contre-sens sur l'autoroute" ; et le fou de se dire : "mais ils ont tous fou!"

Celà montre un vrai manque d'ouverture d'esprit. Le dialogue tourne au monologue, et je comprends bien M. Sanvert qui pense perdre son temps ici.

C'est dommage, car le sujet est TRES intéressant.

[Jean-Paul DESSY]

Hannibal,

voici une vidéo que Vayron a posté il y a quelques jours mais en anglais. Ici tu la trouveras en Français.

Ecoute ce que Paul Wilson * dit dans les 17 dernières secondes. C'est très parlant et ca résume la situation.

au plaisir,

* Paul Wilson est magicien de renommée mondial. Il a conseillé plusieurs casinos sur la tricherie. Il a été conseillé et acteur dans le film Shade... (la liste est trop longue)

PS: j'ai dit à plusieurs reprises que je pensais qu'il était possible de tricher dans des parties de joueurs fortunés car j'ai pu constater que les règles de sécurités n'étaient pas respecté. Dans ces situations un homme comme Mr Sanvert serait comme un poisson dans l'eau. Ma conviction concernant les partie pros est tout autre. Dans ces parties la triche est impossible. Paul Wilson semble du même avis. Je ne peux renier ma conviction pour faire plaisir. Désolé.

[video:youtube]

Modifié 15 janvier 2012 par lapin

[Clément D'UZER]

Tant que tu continueras à penser que parce qu'un antibiotique contrôle un virus, l'antibiotique est tout puissant et invincible, ce débat restera en effet stérile et empreint d'une grande naïveté.

Pourtant, tu dis toi-même dans l'exemple des puces RFID que tu cites:

"Donc lorsqu'ils se mettent à table, ils ont du mettre au point des rituels permettant de contrer ces arnaques. Ils peuvent notament porter sur eux des brouilleurs."

Ce qui prouve bien que les joueurs pro ne peuvent que réagir aux nouveaux procédés de triche créés tous les jours. Et la victoire des joueurs sur un procédé de triche (qui a pu sévir pendant des jours, des mois ou des années) n'est qu'une étape en attendant de découvrir un procédé encore inconnu, plus novateur, plus poussé ou même bien plus simple.

On ne peut de toute façon pas ériger une défense imprenable contre une menace inconnue.