Les Signes de l'Existence de Dieu

[Ilyass Ferriez]

Ce n'est pas parce que j'affirme des choses que j'essai de convaincre...

Je peux dire haut et fort Dieu existe ! Cela ne veut pas dire que je suis en train de convaincre, je dit simplement ce que je pense.

Le débat est : les signes de l’existence de Dieu, en aucun cas j'oriente le débat vers une moral quelconque. Je suis musulman, et mon Dieu commande, dicte et puni.

Tu n'es pas prêt de blesser mon orgueil, je constate simplement qu’apparemment malgré tes grandes connaissances en droits et en histoires, tu es incapable de me répondre, pourquoi simplement pourquoi c'est mal de tuer ? d'ou cela vient que c'est mal ??

Je n'impose rien, je débat simplement.

Pour ce qui est de la religion, utiliser la mienne serai encore plus simple pour prouver que Dieu existe. Même si en tant que bon croyant, apporter la preuve irréfutable que Dieu existe est impossible, car c'est pas les humains qui fond que l'ont croient, mais c'est Dieu.

[Ilyass Ferriez]

PS : pour l'insulte, c'est toi qui a sous entendu que croire se rapprochais d'une maladie mentale.

Moi j'ai simplement demandé, qu'il y a t il de plus fou... j'ai insulté personne

[Christophe (Kristo)]

Je crois que la question la plus simple qui prouve l’existence de Dieu, c'est la fameuse : qui était la en premier ? La poule ou l’œuf ?

Si Dieu a tout créé, qui a créé Dieu ?

Pour kristo, saches que la notion de création est justement une limite de notre esprit, Dieu est, il est incréé.

Bien. C'est une limite de notre esprit. C'est un mystère. Pourquoi donc ne pas avoir commencé par dire ça, plutôt que d'affirmer "l’existence de Dieu est si évidente" ?

Il est des cas où reconnaître que la question ne comporte pas de réponse est la seule réponse raisonnable. Cf le bouquin de Cavanna déjà évoqué plus haut, chapitre "Où Dieu se mord la queue".

Pas d'apparition récente ? J'aimerai savoir quand et ou Dieu est apparu ....

Nul ne l'a jamais vue

Peut-être parce qu'il est invisible, comme la Licorne rose invisible ?

Mais Pedro,

L'univers est tout ce qui nous entours est forcement créé ! même les scientifiques les plus athée te le dirons, toutes choses que l'on connais ont été créés, quand je dit ça je veux dire que ces choses, l'univers, le soleil etc.. n'ont pas toujours été la !

Ce qu'il voulait dire, c'est que les croyants pensent que Dieu a créé l'univers, alors que la science dit que rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme; c'est la loi de conservation de la matière.

Qu'il y a t il de plus fou, croire en un Dieu incréé ? Ou croire que tout ce qui nous entours est le fruit du hasard ? Pense a toutes ces choses réglé au millimètre, la terre qui tourne autours du soleil, l'alternance entre le jour et la nuit, qui correspond précisément à ce que l'on peu supporter, c'est a dire qu'on vie le jour et dors la nuit, la gravité qui est juste parfaite sur cette planète pour que l'on puisse vivre, l’atmosphère terrestre qui nous protège

etc... etc... je pourrai dérouler immense des merveilles de la création.

Tu reprends un des arguments principaux des témoins de Jehovah, est-ce volontaire ? Celui qui dit que la preuve que Dieu existe est que les conditions de la terre sont parfaitement adaptées à l'être humain contemporain. L'histoire de la goutte d'eau qui fait quelques millimètres au lieu d'un mètre !

Mais :

- combien de millions de planètes inhabitables pour une habitable ?

- si les conditions sur la terre avaient été différentes, nous serions différents, ou nous ne serions pas là pour le dire...

Le bien et le mal sont une preuve simple, toutes les personnes qui ne croient pas en Dieu ont une vision du bien et du mal subjective. Pourrait on vivre dans un monde ou le bien et le mal est subjectif ? Non. Pourquoi c'est pas bien de tuer ? car ton père te la dit ? et son père lui avait dit ? et le père de son père aussi ? D’où viennent les lois de nos pays ?

Le bien et le mal sont des notions morales, et la morale n'appartient pas à la religion.

Au delà de la morale, tout cela est une question de bon sens.

La société choisit des lois qui lui permettent de maintenir une certaine stabilité.

[Ilyass Ferriez]

Sacré pedro, il arrive à reprendre toutes mes citations, sauf quand j'ai soit disant dit qu'il était fou ! qui est de mauvaise foie...

[Christophe (Kristo)]

qui est de mauvaise foie...

Ne pas confondre : le cachet de la poste fait foi, le cachet d'aspirine fait mal au foie...

[Ilyass Ferriez]

Merci kristo de participer avec respects, le bien et le mal sont des notions morales d'accord si tu n'est pas croyant.

La morales n'est elle pas subjective ?

Offrirais tu ta femme à un ami en gage d'amitié ? Chez certaines civilisations cela est un honneur de voir son ami troncher sa propre femme.

Les plus anciennes règles, d'ou viennent elles ?

Pour ce qui est des millions de planètes il me semble qu'il y en a moins de 10 dans notre système solaire.

Pour pedro, il y a une différence entre une preuve et une preuve irréfutable. Je fait beaucoup de fautes d’orthographes mais j'ai cette connaissance. Avec ma religion, j'ai plus d'argument pour prouver que Dieu existe, mais j'ai pas de preuves irréfutable, car la seul preuve irréfutable serai de le voir mais cela n'est pas possible.

[Patrick FROMENT]

Depuis pas mal de temps, plus de nouvelle de Dieu.

Un monde qui se barre en vrac, pas de réponses aux différentes prières, pas d'apparition récente...

Sérieux, de mon côté ça m'inquiète un peu plus que la disparition de Duduv 54.

!!!

Et la Réalité... ? Est-ce que quelqu'un aurait des nouvelles de la Réalité ?

Car les sensations, les perceptions, les pensées (les phénomènes, quoi !)... On sait ce que sait...

Mais la Réalité ? ... La Réalité, bordel !!! Qui l'a rencontrée ? Qui sait ce que c'est ? Qui peut en parler ?

... ça m'inquiète bien plus que la disparition de Duduv54 !!!

[Ilyass Ferriez]

Tu deviens désagréable.

Et le jeu de "c'est celui qui le dit qui y est", tu es bien mignon, mais j'ai passé l'âge.

Bonne journée !

Je le deviens seulement maintenant ? Toi tu l'es depuis le début, et pas que dans ce fil à se que je vois !

[Ilyass Ferriez]

qui est de mauvaise foie...

Ne pas confondre : le cachet de la poste fait foi, le cachet d'aspirine fait mal au foie...

En orthographe, on devrait me pendre sur la place public !

[Ilyass Ferriez]

Je recherche aucun résultat, l'invective ? Il te faut pas grand chose mon pauvre.

Mais continue il suffit de te lire pour comprendre