Expériences de Mort Imminente, "NOUVEAUX CONCEPTS" : l'interprétation dimensionnelle

[Alain GESBERT]

Il y a également les ouvrages du docteur Moudy que j'ai lu il y a bien 40 ans :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_Moody

Indépendemment des témoignages, ce qui me parait important ce sont les changement de vie de ceux qui ont vécu, ressenti, ce genre de choses...

[Patrick FROMENT]

Ces recherches sur les rats n’apportent pas grand-chose de neuf effectivement : les NDE seraient le résultat d’un ultime "baroud d’honneur" de l’activité cérébrale qui serait particulièrement intense au moment de la mort et qui produirait donc une sorte de rêve ou d’hallucination d’un genre un peu particulier.

Cette explication neurophysiologique est assez ancienne même si ces expériences peuvent apporter de l’eau au moulin aux tenants de cette thèse.

En fait avec les NDE comme avec bien d’autres sujets traitant de la conscience, on bloque sur l’impasse de l’explication matérialiste ou de l’explication spiritualiste du monde.

- Explication matérialiste : La réalité est matière, la conscience est directement liée au cerveau.

- Explication spiritualiste (dite aussi explication mentaliste ) : La réalité est conscience, le monde physique est une sorte de rêve né de la conscience.

Bon, on ne va pas refaire le débat sur les signes de la réalité de l’existence . En tout cas les deux explications, chacune à leur manière, mènent à une impasse.

Toute dualité est faite pour être dépassée et il faut peut être sortir de cette dualité esprit/matière.

Il y a cette citation du physicien David Bohm, spécialiste de la physique quantique, qui était aussi un proche du philosophe indien Krishnamurti :

A mon avis, il existe quelque chose de plus subtil que l’esprit ou la matière, quelque chose qui est le début et la fin de tout, quelque chose d’où naissent cet esprit et cette matière.

[Christian GIRARD]

Cas très archétypal (pour ceux qui s'intéressent au sujet évidemment) d'un témoignage de NDE ;

par contre, les conditions dans lesquelles aurait été effectuée la "décorporation" sont particulièrement intéressantes :

[video:dailymotion]

Ce récit d'EMI a gagné une popularité internationale depuis sa publication en 1998 dans le livre Light and Death du docteur Michaël Sabom, cardiologue et membre fondateur du groupe de pression IANDS. Les témoignages de Pamela Reynolds et de ses médecins ont donné lieu à un reportage diffusé mondialement.

À lire, la fiche Wikipédia traitant du Cas de Pamela Reynolds :

Cette expérience de mort imminente est considérée par beaucoup comme une preuve de la réalité de la survie de la conscience après la mort, et d'une vie après la mort. Toutefois, les critiques ont avancé plusieurs points contre cette interprétation. Voir aussi le paragraphe analyse critique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cas_de_Pamela_Reynolds

[Alain GESBERT]

Christian,

Il y a un sujet connexe que tu devrais creuser :

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%AAve_lucide

Stephen LaBerge dans les années 80 a fait des recherches (sérieuses) sur les sorties hors du corps :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Stephen_LaBerge

A+

[Patrick FROMENT]

C’est marrant que tu abordes de ce ’sujet connexe’ des rêves lucides, Alan, c’est un domaine qui me passionne également et j’avais envie d’ouvrir un fil en Chemins de traverse pour savoir s’il y avait des magiciens qui faisaient des rêves lucides (question intéressante n’est ce pas ? )… Et puis j’ai renoncé à en parler ici (comme bien d’autres sujets, remarques )

Mais en quoi considères tu que le rêve lucide est un sujet connexe des EMI ?

[Alain GESBERT]

Dans les NDE, il y a des "voyages" positifs via un tunnel et d'autres dont on parle moins reliés à l'équivalent d'un bad trip.

Il me parait intéressant, pour mieux comprendre, de creuser dans la direction de ces "voyages hors du corps".

Les tibétains (etc.) en parlent depuis très longtemps : font-ils des rêves lucides ? Ou que des rêves lucides ?

Beaucoup de rêveurs lucides estiment ou considèrent que la "projection astrale" ou les "expériences hors du corps" sont en réalité des rêves lucides. Mais est-ce toujours le cas ?

Ce qui est sûr c'est que les expérimentations des rêves lucides, telles que pratiqué par Stephen LaBerge sont des plus intéressantes...

[Allias]

Je viens de jeter un œil sur la notion de rêve lucide, sur le lien Wikipédia.

Autant j'avais connaissance de ce que l'on appelle les projections astrales ou sorties extracorporelles, autant je ne savais rien au sujet des rêves lucides.

Si j'évoque cela c'est que j'en fait quelques fois. Surtout ces dernières années.

C'est une impression curieuse de constater que l'on a conscience de rêver et de tenter soit de sortir du rêve, soit de le diriger.

Je tente d'en sortir quand le rêve est désagréable (pas forcement cauchemardesque), ou de le modifier afin qu'il prenne la tournure désirée.

Dans le deuxième cas, parfois, mais pas toujours, il semble que j'ai conscience d'avoir déjà rêver une certaine séquence particulière et j'essaye de lui donner une autre issue, ou de la prolonger. Dans tous les cas, l'issue est incertaine.

[Patrick FROMENT]

Les tibétains (etc.) en parlent depuis très longtemps : font-ils des rêves lucides ? Ou que des rêves lucides ?

Beaucoup de rêveurs lucides estiment ou considèrent que la "projection astrale" ou les "expériences hors du corps" sont en réalité des rêves lucides. Mais est-ce toujours le cas ?

Effectivement, la tradition tibétaine parle depuis très longtemps de ces expériences.

Le Bardo Thödol (un texte qu’on appelle en occident le livre des morts tibétains) évoque ces visions tantôt apaisantes, tantôt effrayantes au moment de la mort.

Concernant le rêve lucide, c’est aussi connu dans la tradition tibétaine sous le nom de yoga du rêve. Cela fait partie des Six yogas de Naropa qui sont des pratiques tantriques et yogiques dont le but et tout simplement l’éveil spirituel.

Merci Allias pour ton témoignage sur les rêves lucides. C’est effectivement une expérience assez curieuse et intrigante que de rêver en ayant conscience qu’on rêve. Il y a quelque chose d’assez… comment dire… amusant aussi de diriger (ou d’influer) ses rêves… On peut donc avoir une pratique du rêve lucide juste pour divertir (personnellement il m’est arrivé de passer certaines nuits à m’amuser comme un petit fou ).

Sinon, pour revenir au bouddhisme tibétain, la pratique du yoga du rêve est censée amené la prise de conscience que lorsque nous sommes éveillés, nous vivons aussi une autre forme de rêve.

[Patrick FROMENT]

Plein de choses intéressantes, aussi, sur le rêve lucide sur ce LIEN

Il y a aussi plein d’autres choses sur le net : notamment des communautés de rêveurs lucides et des forum dédiés à cette pratique et à l’échange autour de cette pratique (finalité ’juste pour divertir’ ou pas ).

Tout ça demande un peu d’entrainement mais ce n’est pas très compliqué.

[Patrick FROMENT]

Hum.. conscience/stockage-externe

tout çà accrédite bien le 1 dans le tout, le tout dans le un.

Une espèce de conscience universelle.

Une question que je me pose toutefois.

Est-ce cette conscience universelle qui nous renvoie les données de notre monde ?

Tu devrais chercher du côté de l’ Advaita Vedanta… particulièrement le paragraphe sur la Maya ... Bon, après, c'est une vision plutôt philosophique-mystique, je ne sais pas si c'est trop ta tasse de thé.