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chacun fait ce qu'il veut avec son pognon si durement gagné. Il n'y a pas de petites économies.

Marchands étrangers ou marchands français, la production est fabriquée en chine.

Que le client aille vers celui qui propose le moins cher est la moindre des choses. Il serait bien stupide d'aller dépenser plus pour le même objet.

«Même lorsqu'il est dans la boue, le phacochère garde un oeil ouvert.»

Proverbe togolais

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Publié le
J'ai l'impression de radoter mais ce sujet montre bien comment on place sur une échelle de valeurs différentes, deux comportements qui ont la même conséquence :

- voyager : ouah, c'est bien, c'est la découverte d'autre cultures, c'est une ouverture vers d'autres peuples. Il faut voyager.

- commander par internet à l'étranger : c'est inadmissible, ce n'est pas soutenir notre économie et notre système social, c'est mettre son argent ailleurs alors qu'il pourrait servir à autre chose.

Généralement, on va à l'étranger pour trouver quelque chose de différent, quelquechose que l'on ne trouve pas en France: Paysage, culture, bouffe, personnes...

Soit tu commandes à l'étranger parce que tu ne trouve pas le produit en France, tu te rapproches de ce fonctionnement et perso je le trouve légitime.

Soit tu commandes à l'étranger pour économiser 2 euros, la démarche est alors différente et n'à plus rien à voir avec ton exemple de voyage.

La question est donc: qu'essayes tu de légitimer avec ta comparaison?

Circulez !

Publié le (modifié)

Je rappelle ce que je voulais dire mais je l'ai déjà dit 100 fois dans mes messages précédents que tu aurait pu lire dub :

Certains disent qu'acheter des produits étrangers (que l'on trouve en France) directement aux US c'est plomber notre économie (car on ne fait pas vivre un compatriote qui pourrait nous vendre la mêm chose).

Moi je dis que ceux qui disent ça doivent s'interdire de voyager à l'étranger aussi car lors d'un voyage à l'étranger, on paye de la nourriture, un hébergement (souvent la plus grosse dépense du voyage avec le transport), des vêtements (souvent les mêmes que l'on trouve en France)...

Nourriture et hébergement ça existe aussi en France. Donc en allant se payer des vacances à l'étranger, c'est de l'argent en moins pour hotelier français.

Donc ma comparaison est valable.

"Généralement, on va à l'étranger pour trouver quelque chose de différent... Soit tu commandes à l'étranger pour économiser 2 euros, la démarche est alors différente et n'à plus rien à voir avec ton exemple de voyage."

Alors au seul droit de se distraire avec qqchose que l'on ne trouve pas en France on aurait le droit de dépenser son argent là-bas mais qqun qui oserait acheter un produit moins cher pour faire des économies, non.

C'est ce que je disais au-dessus : pour certains donneurs de leçon, voyager c'est de bon ton, faire des économies c'est un comportement inadmissible ! et pourtant dans les deux cas on a la même conséquence : de l'argent n'est pas allé dans l'économie française.

Moi je continuerais à acheter mes livres aux USA pour continuer à faire des économies.

Ceux qui pensent que je plombe l'économie française avec ce comportement sont pour moi ce que j'appelle des YAB (ou si vous voulez des Yann Arthus-bertrand, vous savez, celui qui a passé sa vie à faire le tour du monde en avion et en hélico et qui vient vous faire la leçon en vous disant qu'il faudrait peut-être arrêter d'utiliser votre voiture et penser à prendre le vélo).

Modifié par Melvin

Melvin

Publié le

D’autant plus que pour les marchands français, ça leur revient moins cher de faire fabriquer leur marchandise à l’étranger plutôt qu’ici.

«Même lorsqu'il est dans la boue, le phacochère garde un oeil ouvert.»

Proverbe togolais

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Marchands étrangers ou marchands français, la production est fabriquée en chine.

Non ya des résistants encore rassure toi.

Faut qu'on arrête aussi tous les voyages à l'étranger car ça fait bcp plus de pognon qui part

Tu dis que les Français qui voyagent à l'étranger cela fait du " pognon qui part ", le problème c'est que si tous les français, les japonais, les américains, les chinois et tous les autres grosses populations touristiques de la planète suivait ton raisonnement, on serait bien dans la merde.

Donc contrairement à ce que tu dis, ta comparaison n'est pas valable du tout.

La France c'est 80 millions de touristes étrangers par an. Si on suit ton raisonnement, pour faire gagner du pognon à ton pays faut y rester pendant les vacances !

En France c'est 45 millions de vacancier l'année dernière.

Ya un certain manque à gagner tu penses pas ?

Et en plus le tourisme actuel permet d'avoir du passage toute l'année, ce qui ne serait pas le cas avec ta solution car tout le monde est en vacances en même temps.

Donc indirectement pour faire marcher l'économie de ton pays, il faut aller faire marcher celle des autres. C'est pas tellement compliqué à comprendre :)

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

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D’autant plus que pour les marchands français, ça leur revient moins cher de faire fabriquer leur marchandise à l’étranger plutôt qu’ici.

Ca par contre c'est une grosse connerie, mais t'es habitué maintenant :)

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

Publié le
D’autant plus que pour les marchands français, ça leur revient moins cher de faire fabriquer leur marchandise à l’étranger plutôt qu’ici.

Ca par contre c'est une grosse connerie, mais t'es habitué maintenant :)

Ce n’est pas tout d’être aussi péremptoire et déclarer que ce sont des "bêtise", encore faut-il argumenter.

http://www.marianne2.fr/SlovarMarianne/Acheter-des-produits-francais-Oui-mais-lesquels_a269.html

Donc, pourquoi trouvons nous de moins en moins de "made in France" sur nos étals et dans les gondoles des magasins?

«Même lorsqu'il est dans la boue, le phacochère garde un oeil ouvert.»

Proverbe togolais

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On trouve encore des produits français à condition de mettre le prix et en plus de qualité !

C'est exact. Mais des pans entiers de notre culture, de notre industrie et de notre spécificité est désormais entre les mains des chinois et des pays de l'est à moindre coût de main d'oeuvre.

Même les fameux bols bretons sont fabriqués en chine. Quelle tristesse!

http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20110217113531AAYWaDk

«Même lorsqu'il est dans la boue, le phacochère garde un oeil ouvert.»

Proverbe togolais

Publié le

Oui mais malheureusement la contrefaçon pour les chinois n'est pas perçue comme pour les Occidentaux.

Elle est inculquée très tôt chez les enfants et surtout aux étudiants pour le bien du pays.

Souvent, des commandes de peu de quantité d'un produit original sont achetées et reproduites à "l'identique". Le temps de réactivité est très rapide surtout avec les nouvelles technologies. De plus, de nombreux produits dangereux font leur apparition : pièces automobiles, médicaments, jouets, cigarettes etc; non conforme à la réglementation CE et surtout potentiellement dangereux !

Dernièrement, j'ai trouvé chez un discount alimentaire un pot de truffe pour un prix défiant toute concurrence : moins de 1 €.

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    • Bonjour à tous ! Nous sommes fiers de vous annoncer la parution de notre nouveau livre aux éditions Le Cabinet d’Illusions, celui sur la vie de Dominique, le plus grand pickpocket du monde. Dans ce livre entièrement dédié à sa carrière et à sa vie, Jan Madd et Chantal Saint-Jean nous plongent dans les coulisses du monde animé des music-halls. Bien plus qu’une biographie, c’est un véritable regard sur une époque aujourd’hui révolue qu’ils nous donnent à voir. Au fil des pages de ce livre, vous découvrirez des documents inédits témoignant du succès de Dominique, de ses débuts à ses dernières représentations. Le tout est ponctué de témoignages de grands noms de la magie comme Jeff Mc Bride, Gaëtan Bloom, Gilles Arthur, Hans Klok, et bien d’autres. Ces témoignages nous prouvent une fois de plus la grande notoriété du magicien-pickpocket Dominique au travers du monde. Le livre est actuellement disponible en précommande sur le site du Cabinet d’Illusions. En plus d’un tarif préférentiel, vous aurez un DVD bonus offert avec ce livre ! Nous espérons que vous aurez autant de plaisir à lire ce livre que nous en avons eu à le publier !  
    • Sans réponse de la part de la personne ayant proposé cette énigme, deux ans plus tard on peut fouiller sur la toile pour trouver pourquoi une poire serait « un fruit défendu » 😉. La réponse semble figurer ici (mais les autres ci-dessus me semblent tout aussi valides, voire meilleures pour ce qui concerne « la route de laisse-poire » ou la contrainte d’un pèlerinage à genoux) :  https://mastodon.zaclys.com/@actuelmoyenage/109771689667199990   ChatGPT de son côté propose cela :  « C’est une devinette classique : « chargé de fruits mûrs à point, qui ont l’air délicieux » est un indice… La réponse attendue est généralement : 👉 Parce que ce poirier n’est pas un vrai arbre : c’est une image (peinture, enseigne, sculpture…), donc on ne peut rien cueillir. Dans certaines versions du Camino, c’est une enseigne d’auberge, un bas-relief, ou même une publicité peinte, d’où l’expression « ils ont l’air délicieux » — mais ce n’est qu’un « air ». Pourquoi c’est la meilleure explication : C’est bref et « ingénieux », comme une devinette classique. Elle explique directement pourquoi le pèlerin ne peut pas en cueillir : il n’y a rien à cueillir. Elle colle bien au contexte du chemin (enseignes d’auberges, fresques, panneaux décoratifs le long d’un itinéraire). »   Pour ce qui concerne la « solution » en lien au début de mon message ( « Sur une route aussi fréquentée, si personne n'a cueilli les fruits, c'est sûrement pour une bonne raison ; peut-être sont-ils toxiques. Le pèlerin est donc prudent ! (Vertu cruciale au Moyen Âge »), ChatGPT développe : « C’est une bonne réponse, cohérente et astucieuse — mais elle n’est généralement pas la réponse “officielle” de la devinette d’origine. Voici comment elle se situe : ✔️ Pourquoi cette réponse est plausible Logique médiévale : au Moyen Âge, la prudence (prudentia) est effectivement une vertu capitale. Observation collective : si des fruits mûrs restent intacts sur un arbre très exposé, c’est inhabituel. Le pèlerin déduit que d’autres avant lui se sont abstenus → il y a peut-être danger. Donc il passe son chemin. Cette interprétation fonctionne comme une morale : la sagesse consiste à se fier à l’expérience des autres. ❗Pourquoi ce n’est probablement pas la réponse “attendue” La plupart des versions connues de la devinette jouent sur l’apparence trompeuse (fruits peints, enseigne, sculpture…), un ressort typique des énigmes. L’indice « qui ont l’air délicieux » est un clin d’œil pour signaler une illusion. La réponse « prudence face à un fruit toxique » est plus rationnelle que malicieuse ; elle convient mieux à une lecture morale qu’à une devinette classique. 🧩 Verdict La réponse qu’on t’a donnée est intelligente et plausible, mais l’interprétation la plus probable dans une devinette reste celle de l’arbre non réel / image / enseigne.  « Voici plusieurs variantes de la devinette, avec différents styles (humoristique, logique, médiéval, poétique…). Tu peux t’en servir telles quelles ou les adapter. ⭐ Variantes simples 1) La pomme qui ne tombe jamais Sur le chemin, un pèlerin voit un pommier chargé de pommes parfaitement mûres. Pourtant, aucune ne tombe, et lui n’en prend aucune. Pourquoi ? ➡️ Ce n’est pas un vrai pommier : c’est une sculpture. 2) Les cerises trop hautes Un pèlerin aperçoit un cerisier plein de fruits rouges et juteux. Il s’arrête, les admire, mais repart sans rien cueillir. Pourquoi ? ➡️ Le cerisier est de l’autre côté d’un fossé infranchissable. 3) Le figuier impossible Un figuier déborde de figues mûres. Le pèlerin les voit, mais ne tente même pas de lever la main pour en cueillir une. Pourquoi ? ➡️ L’arbre est à l’intérieur d’un monastère fermé. ⭐ Variantes « illusions / apparences trompeuses » 4) Les raisins parfaits Un pèlerin passe devant une vigne ornée de grappes parfaites. Il ne s’arrête pas. Pourquoi ? ➡️ C’est une fresque peinte sur un mur. 5) L’oranger éternel Sur un mur de pierre, un oranger semble chargé d’oranges magnifiques. Le pèlerin sourit, puis continue. Pourquoi ? ➡️ C’est une mosaïque. 6) Le pommier de nuit Au clair de lune, les fruits d’un pommier brillent comme des lanternes. Pourtant, le pèlerin ne cueille rien. Pourquoi ? ➡️ Ce sont des lanternes accrochées par les habitants pour guider les voyageurs. ⭐ Variantes « prudence » (comme la réponse qu’on t’a donnée) 7) Les fruits intouchés Sur un sentier très fréquenté, un arbre regorge de fruits mûrs. Aucun pèlerin n’en a pris. Celui-ci non plus. Pourquoi ? ➡️ Ils doivent être toxiques : si personne ne les cueille, c’est qu’il y a une raison. 😎 Le verger suspect Dans un verger ouvert, les fruits sont mûrs et abondants, mais tous intacts. Le pèlerin accélère même le pas. Pourquoi ? ➡️ Le propriétaire est connu pour être violent avec les voleurs. ⭐ Variantes « contextuelles » 9) Le poirier du sanctuaire Un poirier croule sous les poires. Le pèlerin passe devant, les mains jointes, sans en toucher une seule. Pourquoi ? ➡️ Les fruits sont offerts en hommage et ne doivent pas être pris. 10) La poire de la discorde Un arbre magnifique pousse en plein milieu de deux seigneuries rivales. Le pèlerin n’ose pas y toucher. Pourquoi ? ➡️ Le terrain est contesté : cueillir un fruit reviendrait à choisir un camp. ⭐ Variantes humoristiques 11) Trop tard Le pèlerin voit un arbre couvert de fruits… et passe sans rien cueillir. Pourquoi ? ➡️ Ce sont des mirabelles… et il n’aime pas les mirabelles. 12) Le poirier maudit Le pèlerin refuse obstinément de cueillir une seule poire. Pourquoi ? ➡️ C’est un régime strict : aucune poire avant midi ! »   Finalement cette énigme est ouverte. Il existe beaucoup d’autres solutions du plus plausible au plus surréaliste ; quelques exemples personnels au débotté :  – Le pèlerin est aveugle, il n’a pas vu le poirier. – Le pèlerin est cul-de-jatte, impossible d’atteindre les branches. – Le pèlerin n’a pas faim, pourquoi cueillir des poires ?  – Le pèlerin n’a pas pu cueillir les poires car quand il a essayé elles se sont toutes envolées.  – Après vérification l'arbre ne portait aucune poire mais des enclumes.  – Il s’agit d’un faucon pèlerin et l’on sait bien que les rapaces ne mangent pas de fruits.  – Il s’agit de poires carnivores, c’est le pèlerin qui s’est fait manger.  …
    • Merci Woody pour cette info, et content de voir que Guy Lore est ainsi réapparu. Comme tu dis, "Paris Magic... Toute une époque !" surtout quand t'es gamin. Y'a pas à dire les souvenirs d'enfance tu les gardes joliment gravés à vie quand ils sont des bons moments, et il le savait pas cet impact là Guy Lore à cette époque là derrière son comptoir. J'ai toujours tous les tours achetés en ces années là, ceux en ces pochettes décrites ou ceux achetés en boutique. Une boutique qui avait déménagé ensuite je ne sais plus trop où, j'y étais allé aussi, c'était chouette également, mais c'est surtout celle de la rue Vaneau qui m'a marqué joliment. Si pas de réponse future ici quant à ma question initiale, je tenterai peut-être alors un petit contact auprès de Guy Lore de par ton lien. Thanks again.
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