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Mais je n'ai pas l'intention d'écrire pour vous. Où allez-vous chercher ça ?

Allez tiens :

"Un bravo pour votre texte. Amical salut et continuez !"

Pierre Perret

"La classe ! C'est du beau travail et je m'y connais"

Serge Llado

"C'est plutôt bien construit. Ca me fait penser à du Pierre Louki ou à du Pierre Perret"

Chraz

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C'est un couteau à travers le bras, c'est similaire un peu quand même ?

Après, si vous n'êtes pas capable de reconnaître ça, faut pas vouloir débattre.

Publié le

Non, désolé, ce n'est pas le même effet. Ce n'est pas parce qu'il y a un bras et un couteau dans les 2 effets que ces effets sont identiques. Dans un cas, on suggère l'idée que la lame est entrée dans le corps, et on le suggère mal d'ailleurs puisque compte tenu de la longueur de la lame, elle devrait ressortir de l'autre côté, dans l'autre cas, on voit continuellement la lame qui dépasse de part et d'autre du bras. Il y a donc une différence d'effet très nette.

A raisonner comme vous le faîtes, alors il faudrait considérer qu'il n'y a pas de différence non plus entre l'illusion Jet Engine d'André Kole (traversée à vue d'une turbine géante), et le Windshear de Steinmeyer et Wakeling où la traversée est suggérée sans qu'on voit le corps au travers des pales. Ce n'est pas la même chose. Ce n'est pas le même effet. C'est une même idée exploitée différemment qui donne lieu à 2 effets différents, ce qui n'est pas la même chose. Je pense donc que je peux continuer le débat encore un peu non?

Publié le

Bon...

Débiner c'est mal...

On pourrait passer à des débats plus constructifs?

C'est vrai quoi, on pourrait se demander par exemple si la magie est un art... En fait, et on pourrait se poser cette question avant chaque "débat", est-ce important que la magie soit un art ou non?

Zappy (Baknerveux ?... Ah ouais, j'ai compris!!!)

PAS DE PANIQUE!

Publié le

Pour moi, l'effet tel qu'il est, couteau à travers le bras, est le même avec les deux accessoires. Un couteaux qui traverse un bras, peut importé si l'illusion est réussie ou non. On a juste améliorer la chose avec les versions plus récentes. Il ne reste qu'à en faire de même avec le dream bag.

Publié le (modifié)

Ouais... Ben y'a débiner gratuitement, débiner à dessein et débiner sans le savoir (y'en a beaucoup des comme ça).

Je pense que tout le monde à compris que ceux qui défendent Eric Antoine partent du principe que ça sert l'histoire.

Je pense que tout le monde a compris que ceux qui sont contre défendent cette idée (utopiste, mais utile tout de même, respectable surtout) que débiner, c'est débiner, et que donc c'est mal.

On a une sorte d'équilibre, le seul que nous puissions attendre (ne nous leurrons pas) celui des extrêmes.

On ne fera changer d'avis personnes...

Alors, bon... C'est pas comme si Eric Antoine ne faisait QUE débiner...

C'est pas comme si (malgré toutes les choses qui chez lui me sont insupportable) il n'y avait pas de notion de "service rendu".

Et puis, c'est une bataille de clocher, Majax a fait bien pire, malgré tout le respect que je lui concède, c'est un peu lui qui a éduqué les gens à cherchez le truc... Même si le fond était déjà posé dans notre culture.

Alors, Majax a t'il fait plus de mal que de bien?

Attention, je ne veux pas de réponse, il n'y en aurait que trop.

Débiner c'est mal. Mais bon... Je doute que le dream bag soit ce genre d'illusion qui outre l'impression de "profusion" trompe réellement les gens, la méthode est trop proche de l'effet.

C'est joli, c'est intéressant, mais c'est pas réellement magique.

Quand Topas nous sort des enceintes en veux-tu en voila, je veux bien, mais le coup des boîtes à fleurs (encore des boîtes, encore des fleurs? Il ne manque plus que du glimmer*)...

On ferait mieux de bosser sur ce que l'on fait que sur ceux que les autres font des fois. Là, en l'occurrence, à mon humble avis...

Mais débiner c'est mal...

Lorsque je fais de la magie, les gens qui me disent: "ah ouais là je sais vous avez fait comme ça!" sont très souvent completement à côté de la plaque. Il y a une leçon à tirer...

Une leçon évidente...

Bon, ok, la leçon:

Quoiqu'on fasse, le débinage de ce type n'intéresse qu'une certaine partie de la population qui de toute façon fera comme si elle savait même si elle ne sait pas. Les autres s'en foutent, parce qu'ils avaient sans doute déjà compris.

Reste les enfants (ceux qui ne savent pas pour le père Noël, en dessous de 4 ans donc) et je doute qu'il faille vraiment leur imposer le Dream Bag...

Zappy (*je suis sûr que certains en ont rajouter sur leur dream bag... -"Ah ouais, le dream bag, j'ai inventé ma version" pourrions-nous même les entendre dire...)

Modifié par Zappy

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    • Hum…  Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé, mais je vais quand même ajouter ceci : Attention à l’emploi de cette formule : « le temps s’écoule ». À la limite « le temps c’est cool » mais considérer le temps comme un flux alors que tu parles de relativité générale c’est « téméraire » (euphémisme 😉). Chaque observateur suit sa ligne temporelle. Et dans la théorie d’un univers-bloc toutes lesdites lignes coexistent. On est loin d’une sorte de fluide qui coule.  On a lu que tu faisais une grave confusion entre la rotation terrestre (un mouvement autour de son axe) et sa révolution autour du soleil, que tu ne connaissais pas la notion de barycentre, etc. Bref (et je ne dis pas ça méchamment mais, comme tu m’as taclé sur ma prétendue ignorance de – je cite – « notions qui figuraient au programme scolaire […] communément admises », je peux me permettre une réponse un tantinet incisive par esprit d’équilibre 😛) mieux à mon avis vaut que tu exposes principalement des idées philosophiques que tu sembles mieux connaître. Tu en as évoqué quelques-unes précédemment, ce sera avec plaisir de te lire à ce propos. 
    • Selon ton raisonnement, le Soleil dont la lumière met environ huit minutes avant d’arriver sur Terre, n’existe pas avant que je n’observe cette lumière… 🧐 (Et pour un aveugle le Soleil ne prend jamais la peine d’exister 🤨.) Poussons le bouchon encore plus loin : comme toute lumière met un certain temps à nous parvenir, rien n’existe. 😁   Remarque, je veux bien ne pas exister puisque rien ne me garantit que l’étoile Mu Arae existe encore au moment où je l’observe 😉.    Par ailleurs il faudra m’expliquer comment une créature (ou un matériel) quelconque pourrait bien m’observer depuis une étoile dont la température fait plusieurs milliers de degrés… (🥳)  
    • (Ou moins de 40000 personnes selon les estimations, mais ça fait quand même du monde.) Que dit ChatGPT à ce propos ? : « Le terme « hallucination collective » est souvent utilisé dans les récits populaires, les légendes urbaines ou la fiction, mais il n’a pas vraiment de fondement scientifique au sens strict. En psychologie et en neurosciences, une hallucination est une perception sans stimulus externe, générée par le cerveau d’une personne. Par nature, c’est un phénomène individuel : ton système sensoriel et ton cerveau créent cette expérience pour toi seul. Quand on parle d’« hallucination collective », on imagine plusieurs personnes voyant ou entendant exactement la même chose inexistante, de façon synchrone, comme si leurs cerveaux étaient reliés. Scientifiquement, ce n’est pas observé : il n’existe pas de mécanisme biologique connu qui ferait « diffuser » une hallucination d’un cerveau à l’autre en temps réel. En revanche, il y a des phénomènes qui peuvent ressembler à l’idée : Suggestion et influence sociale Si une personne convaincante décrit quelque chose (« Regardez, là-bas, un OVNI ! »), d’autres peuvent finir par croire l’avoir vu, surtout dans des contextes ambigus. Ce n’est pas une hallucination pure, mais une construction de mémoire et d’interprétation partagée. Biais de mémoire et reconstruction Avec le temps, un groupe peut « se souvenir » d’un événement de façon similaire, même si l’événement n’a pas eu lieu ou était très différent. C’est ce qu’on retrouve dans le faux souvenir collectif ou l’effet Mandela. Contexte physiologique ou environnemental commun Des facteurs comme le manque d’oxygène, certaines drogues, ou une privation sensorielle dans un groupe peuvent provoquer des hallucinations individuelles… qui se ressemblent parce que le contexte et les attentes sont communs. En résumé : Non : il n’y a pas d’hallucination véritablement partagée par transmission directe. Oui : il existe des illusions, faux souvenirs et perceptions influencées par le groupe qui peuvent donner l’impression d’une hallucination collective. Si tu veux, je peux aussi te donner des exemples documentés d’événements interprétés comme des hallucinations collectives, mais qui s’expliquent autrement. Les « apparitions » de Fatima (Portugal, 1917) Des dizaines de milliers de personnes disent avoir vu le « miracle du soleil » : l’astre aurait dansé dans le ciel, changé de couleur, etc. Explication possible : observation d’un phénomène optique (parhélie, halo solaire) + effets physiologiques d’un regard prolongé vers le soleil + attente religieuse intense amplifiant la perception et la mémoire. […] »
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