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Publié le
La magie ça peut aussi être ça

Contrairement à Husky je ne le pense pas.

Il y a même fort à parier qu'une personne venant voir un spectacle de magie et assistant à ce type de routine ai la même réaction ou le même sentiment que toi en écoutant le soit disant album de Jackson.

Il sortira alors le même étron du programme reçu au spectacle en pensant avoir été trompé.

Il en est tout autre, et je suis sur ce point d'accord avec Husky, dans le cadre d'un spectacle de chansonnier utilisant des techniques d'illusionnisme.

Publié le

Magie, si, dans l'idée d'un objet impossible quelconque sortant d'un tout autre objet quelconque ne pouvant à priori le contenir de par la forme.

Mais bien sûr je disais ça avant tout dans ce contexte de spectacle de Chansonnier.

Qui n'est donc, en suivant ta pensée, pas un spectacle défini en tant que spectacle de magie mais un spectacle défini en tant que spectacle de chansonnier et où il y a des effets de magie.

Mais au bout du compte n'est-ce pas tout bonnement malgré tout un spectacle de magie ?

L'histoire, le propos dans ce cadre chansonnier, est en amont de l'effet (il pourrait d'ailleurs aussi être en aval), celui-ci venant l'illustrer.

C'est identique, ou du moins dans une autre forme, à un effet de magie "classique" racontant une histoire (ou aucune) en même temps qu' a lieu l'effet.

Par analogie, le spectacle de Gwen Aduh, "En Route pour Pluton", ne serait pas un spectacle de magie, mais un spectacle humoristique. (d'ailleurs sur l'affiche là où j'ai vu le spectacle, il n'y avait pas écrit "magie" mais "humour"). Donc certes, et ça va en ton sens.

Mais il serait intéressant de voir ce que le public va considérer avoir vu en premier, un spectacle de magie ou bien un spectacle de chansonnier ou d'humour.

Chez Drucker, Eric Antoine fait-il plus de la magie ou de l'humour (pour ma part j'ai entendu deux fois des gens me dire, "c'est plus de l'humour que de la magie ce qu'il fait").

Alors la forme, le fond, le fond et la forme ? La proportion de fond (quantité d'effets magiques) par rapport à la forme (le propos) doivent définir un spectacle de magie. ?

Je n'ai pas la réponse.

Mais partant du principe personnel que la magie est un artifice d'un truc mystérieux qui se passe, et qu'il ne doit pas y avoir qu'une forme de Magie, qu'elle soit donc représentée par un effet non direct mais baignée dans un propos, en fait à par entière un spectacle de Magie, même si la proportion diffère selon les genres. (on en revient aussi à ce qui est exprimé pour la Magie Bizarre).

Et connaissant ta pensée et ton travail, je sais que tu es complètement d'accord avec ça. Donc au bout du compte ce n'est qu'une question d'emballage et de propos. Là c'est juste le propos que tu ne trouves pas très magique avec la crottouille, non ?

Par ailleurs, en termes purs d'effets "magiques", Jay Sankey avait fait une vidéo avec des Tampax et pleins de trucs du genre, bon faut aimer (pas mon cas), mais dans un contexte tel celui de Gérard, le lien effets et propos peut donc se faire.

Fantasio a un thème avec une boite à pharmacie dont il se sert de tous les objets pour faire des tours (routines classiques adaptées à chaque objet de son contenu d'armoire de salle de bains/pharmacie).

Là la crotouille c'est juste parce que c'est un peu trash, et il faut voir cet effet au milieu d'une série d'effets ou d'un spectacle entier avec des propos variés et non à propos/effet trash unique comme la vidéo de Sankey.

Dès lors, avec tout ça, oui, pour ma part je pense résolument que :

La magie ça peut aussi être ça
Publié le (modifié)

Là c'est juste le propos que tu ne trouves pas très magique avec la crottouille, non ?

Ce que je ne trouve pas magique, c'est l'intention.

C'est le gag qui est au centre de l'intention et non pas la magie.

Dans le spectacle d'Aduh, l'humour me semble un moyen plus qu'un but.

L'effet est avant tout magique et non humoristique, l'humour venant dédramatiser le propos du mentaliste, peut être parce que ce propos est difficile à assumer.

Ici c'est le contraire. Le but est de faire un gag, un bon mot, et on se sert du coté surprenant, donc comique, de l'effet magique.

bon faut aimer (pas mon cas),

Moi non plus, je préfère les serviettes.

Modifié par dub
Publié le
Ce que je ne trouve pas magique, c'est l'intention.

C'est le gag qui est au centre de l'intention et non pas la magie.

Dans le spectacle d'Aduh, l'humour me semble un moyen plus qu'un but.

L'effet est avant tout magique et non humoristique, l'humour venant dédramatiser le propos du mentaliste, peut être parce que ce propos est difficile à assumer.

Ici c'est le contraire. Le but est de faire un gag, un bon mot, et on se sert du coté surprenant, donc comique, de l'effet magique.

Ok entendu ! ;)

Moi non plus, je préfère les serviettes.

Les Rouges en plus...

Fichtre ça va prêter à confusion dans ce sujet...

Et quelle belle façon de savoir les faire disparaitre ! ;)

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    • Merci @Didier LEDDA. J’avais déjà corrigé cela pour mon nom en saisissant « Simse » au lieu de SYM’S, et « Mesdames et Messieux » au lieu de Mesdames et Messieurs. Et sur la dernière chose importante que tu donnes, je vais l’appliquer. La seule limite à cela est sur les sujets sensibles où l’IA est programmée à ne pas contredire le récit officiel, même si tu cites plusieurs sources. Je me suis pris la tête avec l’IA sur plusieurs sujets. 😉
    • Je sais tout ça Christian 🙂 Ce n'est pas très politiquement correct de le dire mais l'empathie est certainement l'attitude la plus facile à simuler et à singer. -- ELIZA -- Sinon pour revenir à cet échange avec ChatGPT, il a attiré mon attention sur ce passage présent dés le premier jour de ce fil :   Et il me propose cette lecture : Lorsque la métaphysique ne peut plus nous donner de certitude sur ce que nous sommes ni sur ce qu'est le monde, il reste l'expérience de la relation. Nous ne pouvons peut-être pas savoir définitivement ce qu'est l'autre, mais nous pouvons le rencontrer. Nous ne pouvons peut-être pas démontrer définitivement que le monde a un sens, mais nous pouvons lui donner une valeur par la manière dont nous y vivons. Et lorsque toute certitude s'effondre, l'amour demeure comme une manière de consentir à l'existence sans prétendre en avoir percé le mystère. Et il y a alors un très beau retournement du titre du fil. « Les signes de l'existence de la réalité » pourrait finalement déboucher sur : Peut-être que l'amour n'est pas une preuve de l'existence du réel. Mais il est peut-être l'un des signes les plus forts que quelque chose se passe réellement.  
    • Voici aussi un prompt interessant "Je veux que tu m’aides avec : [TA DEMANDE] Avant de me répondre, commence par me poser entre 5 et 15 questions précises afin de bien comprendre : • ma situation • mes objectifs • mes contraintes éventuelles • ce que j’attends réellement comme résultat Pose uniquement des questions utiles et concrètes, adaptées à la complexité du sujet. Après mes réponses, vérifie que le contexte est suffisamment clair. Si nécessaire, repose des questions. Ne propose aucune solution finale tant que le contexte n’est pas clair et validé. Une fois que c’est le cas, apporte la réponse la plus pertinente possible"
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