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Publié le

Bonjour,

Suite à la question pertinente de Mathieu dans la partie vente (et étant donné que je ne sais plus répondre au sujet car le dvd est vendu et le sujet visiblement fermé), j'ouvre ce "post"

Mathieu dit : "Pourquoi tout le monde revend ce DVD de Bebel/Valarino ?

Il n'est pas si bien que ça finalement ? Parce qu'il est sorti y'a peu de temps, et c'est au moins la 3e offre de vente que je vois sur le site.

Juste comme ça par curiosité... Matt"

Le DVD de Bebel Valarino est un très bon DVD, il est différent des autres programmes, enfin pas de musique Techno, pas de simple démonstration promotionnelle comme la tendance mercantile le souhaite, mais un échange entre 2 magiciens pro. Un échange de tours, techniques et conseils.

Bebel est un Maitre, j'adore sa passion pour les cartes et son jusqu'au boutisme par rapport à la recherche de la perfection, dans ce DVD il ne vas pas simplement nous montrer des tours de Marlo mais nous donner quelques pistes suplèmentaires...

Mais en réponde a ta question Mathieu, je pense que la motivation de vendre ce DVD, vient du fait

que Arteco vend des DVD gravés à la main, et non pressés en usine

et donc pour 2 euro tu peux avoir le meme DVD que celui vendu 49 euro.

Je pense que cela va développer la contre-façon et certain risque de vendre un DVD re-copié.

C'est dommage car le contenu du DVD est très riche et vraiment interessant.

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

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Membres les + Actifs

Publié le

je suis d'accord avec toi Carl, j'adore ce dvd et c'est là qu'on vois 2 magicien avec 2 approche et 2 style differente et c'est rare d'avoir Bebel en dvd en plus j'ai été à la journée d'arteco quand ils sont venus faire leur show .

Jbernard13

Publié le (modifié)
"Pourquoi tout le monde revend ce DVD de Bebel/Valarino ? "

Parce que une fois qu'on s'est fait une ou deux copie on peut revendre celui qu'on a acheté...

Je ne dit pas que c'est bien (ou mal) mais en tout cas ça se fait !

Modifié par Spiouf

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

http://sebastienfourie.monsite.orange.fr/

Publié le
Arteco vend des DVD gravés à la main, et non pressés en usine et donc pour 2 euro tu peux avoir le meme DVD que celui vendu 49 euro.

Ah bon ?

Effectivement... On achète et on revend un peu moins cher. Bof, je ne suis pas partisan de ce genre de pratique.

Jeannot57

Publié le

Sur le forum ou par écrit personne ne l'est.

Et pourtant, en réalité, tout le monde le fait.

Je me souviens d'une réunion organisée par le forum d'en face (LSP) où je me suis retrouvé attablé avec quelques jeunes, John Livingston (un peu moins jeune :-)) et notre Arthur international.

On discute, on discute et on parle de livres et de DVDs. On parle aussi de numéro de close-up, et Arthur nous parle de son expérience et de ce qu'il a intégré dans Tivoliland 2 (c'était très peu de temps après la sortie du DVD). Voilà comment a continué la conversation :

Le jeune : "oui j'ai le DVD".

Arthur : Ah tu l'as acheté c'est bien... (affirmation).

- Heu non... enfin si... (hésitation)

- Ah ok tu l'as gravé (ou téléchargé me souviens plus)...

Le jeune fait la moue.

Là j'me suis dit "C'est pas aux vieux singes qu'on apprend à faire des grimaces".

Changement de conversation. je regarde Arthur un peu dépité, on en re-discute et il me répond d'un air un peu triste :

"Qu'est-ce tu veux dire ?... Je vais pas l'engueuler...". Mais réellement conscient du fait que non seulement ça existe mais certains ne s'en cachent même presque plus.

Pour en revenir à la réflexion du post, j'ose espérer que ce n'est pas pour ça que le DVD se revend. Et s'il se revend comme ça, j'espère aussi que les vendeurs opèrent comme le dit Spiouf (ils se gardent une copie et revendent l'original) plutôt que comme le dit Carl. Même si c'est illégal, au moins y'a un minimum de considération envers l'acheteur.

Matt

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Publié le

...et encore, c'est pas mal comme démarche: là au moins il y a 2 € d'investissement dans un DVD vierge... Que dire de ceux qui rippent un DVD (eh oui, ça se fait) et qui le donnent à tout le monde sur internet? Et ça marche avec n'importe quel DVD - et ça signifie que vous pouvez mettre sur un seul DVD une dizaine ou une quinzaine de DVDs rippés et téléchargés... elle est pas cool la vie pour les créateurs?

Gain d'argent, gain d'espace - et gain de temps, il n'y a plus à aller chez le marchand du coin pour acheter le DVD, ou à attendre le facteur....

JJS

Publié le

Ce que je veux principalement dire c'est que le fait de vendre des DVD gravés en boutique ne risque pas de motiver son achat.

Je trouve que 49 euro pour un DVD gravé c'est cher et 55 euro pour le même DVD pressé en usine n'est pas cher.

Pour rappel les DVD pressé en usine possède une garantie de 100 ans, pour seulement 10 ans des DVD gravé, cela reste théorique, mais la technique n'est pas la même et votre DVD gravé sera beaucoup plus sensible et vite inutilisable après quelques griffes, alors qu'un DVD pressé en usine sera toujours lisibles avec les même griffes.

Donc je pense que lorsqu'un acheteur paye 49 € il doit recevoir un DVD pressé comme c'est le cas dans 99,9% des DVD de magie.

Moi je respecte le travail de mes confrères et j'ai envie d'acheter le DVD original, mais je le suis beaucoup moins pour un DVD gravé !

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le
...et encore, c'est pas mal comme démarche: là au moins il y a 2 € d'investissement dans un DVD vierge... Que dire de ceux qui rippent un DVD (eh oui, ça se fait) et qui le donnent à tout le monde sur internet? Et ça marche avec n'importe quel DVD - et ça signifie que vous pouvez mettre sur un seul DVD une dizaine ou une quinzaine de DVDs rippés et téléchargés... elle est pas cool la vie pour les créateurs?

Gain d'argent, gain d'espace - et gain de temps, il n'y a plus à aller chez le marchand du coin pour acheter le DVD, ou à attendre le facteur....

En même temps c'est le retour de bâton logique de cette méga grosse machine commerciale qu'est devenue la Magie. Y'a x dvd qui sortent chaque semaine !!! Hallucinant !!!

Si c'était des livres qui sortaient, il n'y aurait pas ce problème. A force, connaissant le problème du piratage numérique, qui ne date pas d'hier, ils n'ont qu'à sortir des livres par exemple, non ? (le pdf pirate à mon avis n'aurait pas le même succès que la vidéo).

Quand j'étais plus jeune, et j'étais pas le seul, j'enregistrais sur K7 audio des grosses quantités d'albums Vinyles ou Cds que j'empruntais, ça me permettait de découvrir tranquillement des artistes vers lesquels je ne serai jamais allé dans les rayons de la Fnac.

Et quand un truc était excellent et me remuais les tripes, j'achetais le Cd original, laissant place vierge à ma face de K7 pour récupérer un nouveau truc.

J'ai tendance à penser que tout le monde à plus petite ou grande échelle agit ainsi, finit par s'acheter l'original d'un truc super, mais peut-être que je me trompe.

En Magie et ses 10 000 Dvds qui sortent, le côté de la K7 audio a donc évolué... Et même chose achat d'originaux parmi les daubes et les rayons où on ne serait pas allés.

Après reste juste à espérer que ceux qui utilisent telle ou telle routine dans leur répertoire, ont bien quand même la source d'origine !!!!!

Mais c'est un autre débat tout ça je reconnais.

(Ps: J'ai les Dvds originaux L&L de JJ Sanvert !)

Publié le

le prix n'est pas à mettre en relation avec le support. le prix c'est la prestation des magiciens, un peu comme une leçon, certes pas particulières, mais comme un cours collectif.

ensuite on peut revendre un dvd car on n'a pas aimé ou bien même si on aime on n'utilisera aucun matériel dispensé. cela est normal.

mon pauvre JJS, tu n'as pas tout vu ! des dvd même pas encore commercialisés sont déjà dispo en version dvd ou rip. des fuites surement de vendeurs de gros dealers US.

et je ne te parle pas des livres. non d'ailleurs je ne t'en parle pas....

marlo (et ses livres introuvables) se retourne dans sa tombe

quant au dvd, dans 5 ans il sera mort, remplacé par les cartes mémoires ou disques durs.

faut avouer qu'au vu de la qualité de la production actuelle, beaucoup envisagent d'autres possibilités d'accès à la magie que la filière normale.

malheureusement c'est comme tout, les meilleurs subissent les mauvais et on tire le marché par le bas.

sinon moi j'ai deux dvd de bébel et vallarino. la version édition deluxe réservée aux femmes et enfants des magiciens. merci papa (lequel des deux est mon père?).

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    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣   @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
    • J'ai suivi ton conseil Thibault, du coup, je continue. Est-ce que parmi vous, il y a des personnes qui ont achetés les versions téléchargeables des "Ecole de la Magie" 1, 2 ou 3 ? Car lorsque l'on télécharge les fichiers, il n'y a pas de chapitrage et il faut donc noter là où l'on veut aller sur l'écran en début de vidéo (cette écran contient d'ailleurs des erreurs, merci Sébastien de me l'avoir fait remarquer).  Du coup, sur le site, pour ces trois vidéos, il est possible à présent de faire les choses suivantes :  Lire la vidéo sur son ordinateur local en indiquant son chemin sur la page des "Options vidéos" et cela permet de voir cette vidéo en bénéficiant de chapitres. Ou alors de générer un fichier XSPF pour avoir les chapitres sur son disque dur mais seulement si on utilise VLC. Si parmi vous certains ont envie de tester, ce serait chouette car cela confirmerait ou pas que cela fonctionne correctement.
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