[Réflexion] Rémunération : calcul du salaire d'un magicien

[Benjamin GERSON]

"Alors SVP profil bas"

Tu aimerais bien, mais non personnellement je revendique et suis fier d'être intermittent (qui rappelons le encore une fois n'est pas un statut mais un régime d'indemnisation), tu pourras dire ce que tu veux, je ne croule pas sous l'or, j'investie beaucoup dans le matériel (par rapport à ma rémunération), je ne suis ni un charlatan ni un escroc, et j'aime mon métier, j'aime quand les organisateurs viennent me féliciter et voir les grands sourires dans les spectateurs, je ne les considèrent pas comme des pigeons, et je pense que je ne suis pas le seul à être dans ce cas là...des généralités, encore des généralités...tu pourras crier comme tu veux on trouve malheureusement des profiteurs malhonnêtes partout, dans toutes les branches de métier, peu importe le statut, l'expérience, le sexe, l'âge,...(mais surtout en politique ! )

[Danilsen]

Danilsen n'est pas susceptible quand on parle d'intermittent LOL !

ce qui agace Danilsen c'est les donneurs de leçon,ceux qui font la morale !

vous critiquez les artistes qui prennent plus cher en décembre que le reste de l'année

alors il faut aussi critiquer le Moulin rouge, Le lido et autres cabarets ou les prix sont 3 fois plus cher pour un spectacle identique le 31 décembre ! mais ce jour là comme le 1er mai les artistes sont payés double.

il n'y a pas d'escroquerie la dedans ça a toujours été comme cela ! on a les moyens de se le payer ou on ne les a pas !

Pourquoi faire du nivellement par le bas ?

Ou avez vous vu que les intermittents déduisent leurs frais réels?

chacun son choix il y en a comme moi qui préfère être salarié intermittent pour ne pas avoir a s'embêter avec les frais réels , devoir garder des justificatifs etc ! et s'exposer à des controls toujours stressant ! au moins en tant que salarié intermittent, c'est clair !

Modifié 11 octobre 2010 par Danilsen

[Eflamm CAOUISSIN]

Euh... Danilsen, avec toute la sympathie que j'ai pour toi, même sans s'être rencontré, j'avoue que quelque chose me chagrine.

En effet, je ne conçois pas, même si la société actuelle veut cela, qu'un spectacle qui a un tarif calculé en fonction de divers paramètres (travail fourni, investissement matériel, expérience, etc...) puisse passer du simple au triple sous prétexte que la demande est plus forte. Tout comme je ne conçois pas d'appliquer des tarifs à la tête du client "t'as des thunes, tu rackes..."

Même si c'est légal, ca reste relativement de l'escroquerie, tout comme l'euthanasie reste un meurtre, même si légalisé dans certains pays (oups... pardon, je m'égare)... Ca se rapprocherait de la tentative d'extorsion de fonds... même si c'est légal, et même si on a toujours fait comme ça ...

Il est bien évident aussi que le 31 décembre, comme le 1er mai, ca change la donne. Mais ne prenons pas des exceptions pour une règle qui à mon sens n'est pas défendable.

Pour ce qui est des frais réel, l'intermittent, qui effectivement n'est pas un statut (puisque son statut le place comme demandeur d'emploi), est comme le salarié, et a le choix entre déduire ses frais réels, ou bénéficier d'un abattement. Il est bien entendu que en toute logique, suivant son investissement matériel et ses frais VHR, il choisira ou non de déduire ces frais.

[William SCOTT]

Danilsen n'est pas susceptible quand on parle d'intermittent LOL !

ce qui agace Danilsen c'est les donneurs de leçon,ceux qui font la morale !

Alors là on est d'accord ras le bol des donneurs de leçon et des menteurs. Mais dans ce cas faut pas venir faire la morale aux pros qui fixent leur tarif qu'ils estiment juste.

OUI de TRES nombreux intermittents sont aux frais réels. Et ce ne sont pas des rumeurs, rumeurs... D'ailleurs tous les magiciens intermittents autour de moi sont aux frais réels et leur moindre paquet de cartes passe dans leur frais.

Non je ne trouve pas normal et ce même pour les cabarets parisiens qui d'ailleurs ne sont pas pour moi UNE référence indiscutable qu'ils demandent trois fois plus cher pour une MEME prestation. C'est du VOL.

Et pour terminer je trouve léger de dire que c'est juste pour une question de ticket à conserver que l'on ne se met pas en entreprise... et que l'on préfère le statut intermittent.

Bonne magie à tous

Willy

[Benjamin GERSON]

"chacun son choix il y en a comme moi qui préfère être salarié intermittent pour ne pas avoir a s'embêter avec les frais réels "

Idem pour moi, donc ca fait déjà deux intermittents qui postent ici et ne sont pas aux frais réels...

quand à la comparaison avec l'euthanasie je trouve cela assez déplacé...

[William SCOTT]

"Alors SVP profil bas"

Tu aimerais bien, mais non personnellement je revendique et suis fier d'être intermittent (qui rappelons le encore une fois n'est pas un statut mais un régime d'indemnisation), tu pourras dire ce que tu veux, je ne croule pas sous l'or, j'investie beaucoup dans le matériel (par rapport à ma rémunération), je ne suis ni un charlatan ni un escroc, et j'aime mon métier, j'aime quand les organisateurs viennent me féliciter et voir les grands sourires dans les spectateurs, je ne les considèrent pas comme des pigeons, et je pense que je ne suis pas le seul à être dans ce cas là...des généralités, encore des généralités...tu pourras crier comme tu veux on trouve malheureusement des profiteurs malhonnêtes partout, dans toutes les branches de métier, peu importe le statut, l'expérience, le sexe, l'âge,...(mais surtout en politique ! )

Non intermittent du spectacle EST un statut mais pas un métier. Par contre l'intermittence est un régime d'indemnisation comme pour certains dockers par exemple. Au passage j'adore la pub sur les dockers tellement vraie mais je m'égard.

Je n'ai jamais écrit que les intermittents croulent sous l'or mais je m'interroge très sérieusement sur les montants assedic alloués aux intermittents qui sont à mes yeux énormes. Un plafonnement à 1000 euros maxi serait déjà très bien sachant que c'est la collectivité qui finance cette indemnisation et que la réalité démontre qu'un intermittent touche tout le temps des ASSEDIC alors qu'un salarié CDI ne les touchera qu'en période de chômage et un salarié CDD peut trimer longtemps avant d'avoir ne serait-ce que 1000 euros par mois d'indemnisation...

NON il ne s'agit pas de généralité. Tu fais certainement parti de la MINORITE d'intermittents honnêtes et bosseurs mais il y a un paquet de planqués qui profite de ce système beaucoup plus que dans le régime général, il faut avoir l'honnêteté de le dire. Et au lieu de crier au scandale lorsque le mot intermittent du spectacle est prononcé vous devriez encouragé le nettoyage sans avoir peur de vexer votre "collègue" qui est un beau profiteur.

A bon entendeur

Willy

[Eflamm CAOUISSIN]

Euh... tout comme Sébastien, je connais beaucoup plus d'intermittents qui déduisent leurs frais réels à l'inverse. La population virtualmagique n'est pas représentative de la société culturelle, que je sache...

Quant aux comparaisons, désolé si elle te choque, mais je la garde :

- un vol même légalisé reste un vol (cf assurances, banques, etc...)

- un meurtre même légalisé reste un meurtre (j'ai assez d'exemples pour étayer, mais ce n'est pas le sujet)

- une escroquerie même légalement justifiée, reste une escroquerie...

Bref, je ne fais pas partie de la caste bien-pensante, et même si ce que je dis est politiquement incorrect, ou socialement incorrect, je l'assume...

Modifié 11 octobre 2010 par tanhouarn

[Benjamin GERSON]

Je suis d'accord avec toi sur le fait que certains profitent (fausses décla d'asso...emplois bidons...) et je ne les défends pas du tout, mais je ne suis pas pour la disparition des intermittents pour autant. D'ailleurs on peut tout aussi bien trouver des escrocs dans les artistes en entreprises (et j'en connais !!)

Parler d'escroquerie et parler d'euthanasie (oui par pure "définition" c'est un meurtre, mais j'ai ma position sur ce sujet là en pour),... je ne sais pas, non désolé je ne vois pas de sens à cette comparaison (non vraiment c'est pas pour polémiquer sur ce sujet là en particulier mais comprend pas là ^^)

[Julien LOSA]

La population virtualmagique n'est pas représentative de la société culturelle, que je sache...

Et encore moins des "magiciens pro"...

Pour ma part, je ne suis pas intermittent, et ne souhaite (pour le moment) pas le devenir (même si je pourrais largement avoir mes dates...)... mais ca m'pique les yeux qd je passe par le GUSO les rares fois où je bosse en France et où je vois partir plein de pognon en charges, etc...

MAIS j'estime gagner ma vie normalement et ne pas avoir besoin de courir après les assedics (je ne dis pas que tous les intermittents le font hein, je dis qu'une énorme partie compte plus sur les assedics que sur le salaire touché à "travailler"...)

Maintenant... je sais que c'est un sujet délicat donc je m'éclipse gentiment...et discrétement...

Pour finir : je comprends aisément que les intermittents ne veulent pas perdre leur statut... mais qu'ils se rendent compte un minimum de la chance et l'aubaine qu'ils ont... car oui, c'est une "chance" ce statut... (enfin... moi j'aurais pas utilisé le mot "chance" mais bon...)

Concernant les tarifs, en ce qui me concerne, ce n'est pas à la tête du client ni à au côté "date très demandée"... Je me fous complètement de ce mode de fonctionnement et mes tarifs sont les mêmes pour tout le monde, en toute occasion. (et je ne baisse JAMAIS mes prix...)

Que j'aille voir un show en théâtre, le prix sera le même que l'on soit en plein mois de juillet ou un 25 décembre... Quand j'achète ma baguette de pain le prix sera le même tout au long de l'année... Quand je vais au cinéma, je ne paye pas plus cher ma place qu'ils s'agisse d'un dimanche matin, d'un jeudi après midi, ou même du 31 décembre...

Bref, après, tout est question de mode de fonctionnement et d'objectivité sur mon travail... (objectivité... un mot banni chez certains.)

amic' les gens...

et comme d'hab : pax pax pax !

Ju'

[Benjamin GERSON]

Bon allez si on veux tous mettre d'accord on doit lutter contre le travail au black et ce genre de truc que je viens de lire : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/265544/1

Même si effectivement je pense que le client ne sera pas dupe quand à la qualité de ce "super spectacle" à 50 €, c'est toujours hallucinant de voir cela