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Publié le

Salut à tous ! :)

Voilà, j'ai débuté avec la magie des pièces et là j'ai commencé la cartomagie à côté. Et je suis en train de me rendre compte à quel point les possibilités sont plus nombreuses avec les cartes comparé aux pièces.

Je trouve que les pièces suivent un schéma trop similaire : l'emp***age.

J'ai du mal à expliquer mais en gros je trouve qu'on peut plus facilement varier avec les cartes.

Les pièces c'est bien mais au bout d'un moment les tours se répètent. Par exemple il y a systématiquement une disparition ou un transfert, que ce soit dans les mains, dans un foulard ou dans un verre.

Mon message est peut-être provoquant et je m'en excuse mais c'est mon impression. Malgré tout je ne lésinerai par cette magie, et je continuerai avec le Bobo que je me suis procuré.

Voilà, je voulais juste savoir ce que vous en pensiez.

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Publié le

c'est drôle cette réflexion... ca fait quelques années que je tripatouille des pièces en me demandant quelle routine pourrait me plaire le plus... et je ne trouvais rien... peut être qu'inconsciemment je me faisais la même réflexion que toi... :crazy:

bref, quoiqu'il en est, une routine que je trouve réellement magique en terme de pièces : Imagination coin de Garrett Thomas... elle implique directement les spectateurs puisque la magie se passe dans leurs mains autant que dans les mains du magicien (détail super important pour moi en ce moment...)

Sinon, tu dis que la magie des pièces est restreinte par disparition ou transfert, non ! tu peux avoir transformation (en une autre pièce) ou modification physique (pièce qui se tord, qui se perce, etc... de mémoire j'avais vu un routine qui m'avait beaucoup plu dans le Compendium Sortilegionis...)

Et pour finir j'ajouterai que tu n'es limité que par...ton imagination... ;) so... si tu es "frustré" par le peu d'effets possibles avec des pièces... va de l'avant, pousse chaque chose à fond ! qui sait, tu trouveras peut être de chouettes idées... ;)

amic'

Ju' (qui parfois aimerait créer des tours plutôt que de faire des mises en scène ou écrire/scripter... :( )

Choose your battles wisely.

Publié le

Hmm...tu n'as pas tort. Mais ces pièces plus grosses, ou d'une autre couleur, ou encore qui se tordent il faut les trouver dans le commerce non ? :S

Mais c'est vrai que ces pièces "spéciales" rallongent la durée de vie.

Enfin pour moi si par exemple on a fait : Disparition, transfert, transformation et contact avec le spectateur le reste peut devenir un peu répétitif je pense...

M'enfin c'est vrai qu'avec de l'imagination on règle ces problèmes. :)

Publié le

yep, tu peux les trouver dans le commerce magique... :) sinon, si t'es bricolo....... :)

mmmh, pour le côté répétitif, tout dépend de la construction de ta routine, du climax... du discours aussi ! de ce que tu veux transmettre... :)

Choose your battles wisely.

Publié le

Si tu veux varier les plaisirs ou imaginer d'autres effets, liste tes effets de cartes (tu verras qu'il n'en existe finalement pas tant que cela) et adapte aux pièces.

Autre possibilité, prends la liste d'effets de D. Duvivier par exemple (du temps de la revue le Magicien il en décrivait déja pas loin d'une vingtaine http://dominiqueduvivier.typepad.com/dominique_duvivier/2008/12/winston-freer-les-17-familles-deffets-magiques-1.html), et trouve un effet de pièce qui y réponde.

Circulez !

Publié le

En effet les effets de pièces tournent souvent autour des mêmes genres de techniques mais comme le dit dub, les cartes aussi.

En pièces, les effets peuvent être variés, pense différemment, demande toi le style d'effet auquel tu aimerais arriver. Beaucoup de choses sont applicables en pièce, lévitation, mentalisme, manipulation, ...

Même si ta routine tourne autour des disparition, apparition, voyage,... rajoute un objet supplémentaire ( briquet, GSM, montre, portefeuille,...) et tu verras qu'aux yeux des spectateurs, la routine n'est plus la même.

Bien sûr, tu risques de saouler les gens en leurs faisant 10 routines de pièces mais tu verras qu'en réfléchissant sur les pièces il est possible d'aller la ou tu ne pensais pas arriver.

Clems

In The Air

Publié le

J'avoue que d'un côté j'avais pas pensé au mentalisme ou a la lévitation...

Et pour le reste je suis d'accord aussi.

J'espère que je trouverai toutes les bases dans le Bobo au moins.

Donc varier le matos peut aider à varier.

Publié le

L'idée de reprendre des effets de cartes et de les appliquer à des pièces est une piste. La preuve, le tour Wild coin de D. Roth. Il a voulu faire l'effet de la carte folle mais avec des pièces. Le résultat est trés bon.

Dernierement, j'ai pris une technique de controle de carte que j'ai appliqué aux pièces. Résultat, une disparition totale d'une pièce manches relevées.

Pourquoi pas ne pas prendre des effets de cordes?? La pièce déchiré reconstitué!! Cela existe, tu donnes l'impressions de déchirer une piece en deux en t'arretant au milieux.

Des effets de magie mentale est faisable avec des pièces.

des lévitations, ...

Smart bastards magazine, c'est bientôt...

 

"Les magiciens sont en concurrence car ils prennent des parts du gâteau, alors que mon but est de faire grossir le gâteau." Kostya Kimlat

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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