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Sylvain BIDET

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Invité lancelot

Bon idée, la remarque sur la "généralisation"... Mais tel est pris qui croyait prendre : tu étends aux relations quotidiennes et sociologiques de la vie de tous les jours un débat relatif à un domaine qui ressort de l'artistique... Tu imposes des règles générales à un domaine particulier.. Tu.. généralise, quoi... Et dans ce domaine,l'artistique, non, c'est ce que tout vrai artiste recherche, ce "1%", c'est de la création, c'est de la nouveauté, c'est les "Demoiselles d'Avignon" (rappelons qu'à la base ce sont des p utes.. :) ) , c'est la "nouvelle vague" cinématographique et Truffaut, c'est Miles Davis en musique, c'est Otto Wessely en magie...

La preuve : tu parles de scatologie, je te rétorque : Costes (je ne dis pas que j'adhère ou que je n'adhère pas à Costes, c'est un tout autre débat : je te rétorque juste cet artiste (et on ne peux PLUS actuellement lui enlever cette qualité), qui, justement, à posé le "probléme" de la scatologie et l'a traduit "artistiquement"...)

L'art, contrairement à nos contingences quotidiennes, n'a pas de limites.. et c'est pour ça que je rugis quand, lors d'une question digne d'un enquêteur marketing, je délire, je pars en c ouille (et même si je n'étais pas drôle, que je me suis raté, je suis le premier à être prêt à le reconnaitre, là non plus ce n'est pas le sujet..) et qu'en conséquence logique et très terre à terre, on me crache avec mépris à la tronche suite à ma réponse farfelue...

L'art, c'est aussi chercher les "mots derrière les mots" (Christian Bobin), et nous avions un maitre dans ce domaine : Devos. Lui poser une question, c'était s'attendre à une réponse qui y répondait parfaitement mais qui n'était PLUS une réponse à la question que nous lui avions posé...

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Invité lancelot
La magie n'est pas de l'art.

Tu n'as pas compris ce que c'est qu'est la magie.

Tu ne seras jamais magicien : tu es un "faiseur d'énigme"', un "lanceur de défis", un "ma mienne est plus grosse que la votre".... PAS un magicien.

Tu es à la magie ce qu'est une mémère qui "brode" un canevas d'un "très beau daim mourant sous le soleil couchant" est à la peinture.

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La magie n'est pas de l'art.

Tu n'as pas compris ce que c'est qu'est la magie.

Tu ne seras jamais magicien : tu es un "faiseur d'énigme"', un "lanceur de défis", un "ma mienne est plus grosse que la votre".... PAS un magicien.

Tu es à la magie ce qu'est une mémère qui "brode" un canevas d'un "très beau daim mourant sous le soleil couchant" est à la peinture.

Bien possible. Je n'en sais rien et ne m'interroge nullement sur la question. Je ne suis pas assez égocentrique pour me regarder dans un miroir et me dire "es-tu un artiste ?". Et je pense que les autres se foutent de savoir si je suis un "artiste" ou pas.

Je m'amuse en faisant ce que j’aime. Et en général cela plait aux autres. Alors pourquoi penser à « MOI » ? Pourquoi vouloir être un artiste ou me demander si je le suis…

Je fais, je m’amuse et cela plait. Point.

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Un simple-passe-temps ?

Non bien sûr ! Pour faire de la magie, il faut que ce soit bien plus. Il faut regarder autour de soi, observer, discuter, penser.

Si on a juste besoin d'occupation ... comment dire ... on rate un truc ... qui fait qu'on n'est pas magicien (en tous cas, une fois qu'on a compris ce 'truc', on considère que c'est primordial de l'avoir compris, peut-être à tort)

C'est assez dur à exprimer, désolé si c'est maladroit.

tu es un "faiseur d'énigme"', un "lanceur de défis"

C'est ce que ça veut dire (la suite n'est pas toujours vraie ;) )

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Invité lancelot
Je ne suis pas assez égocentrique pour me regarder dans un miroir et me dire "es-tu un artiste ?".

Tes clichés sur les artistes montrent que tu n'as pas compris ce qu'est un artiste...Et je pense que les autres se foutent de savoir si je suis, "moi", un "artiste" ou pas.

Je m'amuse en faisant ce que j’aime. Et en général cela plait aux autres. Alors pourquoi penser à « MOI » ? Pourquoi vouloir être un artiste ou me demander si je le suis…

Je fais, je m’amuse et cela plait. Et surtout, surtout : je DONNE aux autres et ne prends pas.. Toute notre société est là à nous dire : "prends, prends, en cule, c'est ça la VRAIE vie : montrer que l'on est "plus fort"... entube, pigeonne, méprise ton prochain, et te pose pas de questions : Point.

Société de perdant...

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    • Luke Jermay, dans l'une de ses publications (notes de conférence de sa tournée en 2013), explique un code pour mémoriser une séquence R/N. Je pense que vous retrouverez cela dans l'anthologie Tome 3 chez MDT. Le code qu'il utilise est attribué au cartomane Lewis Jones. Selon Luke Jermay, d'autres magiciens ont exploré ce principe de code (Karl Fulves et Ray Grismer), toutefois, il pense que le système de Lewis Jones est meilleur. Avec ce genre de démonstration, en général, on cherche à montrer qu'on a une mémoire prodigieuse. Expliquer aux spectateurs, en fait "j'ai regardé les cartes, je me suis fait un mot dans la tête me permettant de retenir l'ordre R/N des 20 premières cartes", c'est ruiner son effet de mémoire prodigieuse, ou en tout cas l'atténuer fortement même si convertir 20 cartes en un mot nécessite un entraînement et n'est pas forcément facile. Le spectateur va se dire "oui il s'est entraîné à faire ça, il fait comme ça, c'est facile pour lui, et finalement ce n'est pas si impressionnant". Sauf si le code que tu utilises (ou dis-tu utiliser) apparaît plus complexe pour le spectateur que de mémoriser l'ordre tout simplement comme il l'aurait fait lui-même... Mais moi je suis frileux à donner les vraies explications en me disant que les spectateurs ne vont pas y croire. Car finalement, ce sont quand même des principes que d'autres magiciens utilisent pour mystifier... Dani Daortiz fait un jeu mémorisé, et il est très drôle en donnant de fausses explications sur ses procédés de mémorisation. Par contre, les spectateurs sont convaincus qu'il a retenu 52 cartes rapidement avec des procédés de mémorisation crédibles et ne se disent pas que finalement ce n'était pas très difficile... Donner l'ordre R-N dans une routine de jeu mémorisé, c'est une technique de présentation qui peut être utilisée pour un effet crescendo. Je crois qu'Henri Evans fait cela même s'il est capable de nommer l'ensemble des cartes. Il commence par l'alternance R/N, là c'est une figure... et après il donne le nom complet et accélère les révélations. C'est une manière de varier, car une routine de mémorisation de jeu de cartes peut être monotone du point de vue spectateur. Donc varier les annonces, le rythme... Dani Daortiz fait prendre un petit paquet de cartes au spectateur à un moment et nomme les cartes que celui-ci a en main. Et le spectateur pose les cartes au fur et à mesure des annonces... Bon courage dans tes recherches !"
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