Magie ? Vous avez dit Magie ?...

Julien LOSA · 30 mai 2010

P.S./ suite à la discussion ci-dessus, D.COPPERFIELD a souvent raconté combien son "mentor" lui avait rendu le plus grand des services en l'envoyant suivre des cours de danse à ses tout débuts.

Yep ! et je me permets d'ajouter que prendre des cours de danse ne sert pas uniquement à savoir danser, mais également (et surtout dans le cas d'un magicien...) à utiliser l'espace scénique, apprendre à bouger sur scène, etc...etc...

En ce qui me concerne, bien que ne faisant pas de la scène depuis très longtemps, j'ai toujours été passionné par ces disciplines : gestion de l'espace scénique, gestuelle, jeu de comédien, etc... Ce qui m'a toujours apporté un petit plus en close up... Mes débuts sur scène ont été catastrophiques (yep, pas honte de le dire...) : d'un espace restreint en close up, et une proximité avec le public me permettant certaines choses, et une certaine aisance en ce qui me concerne, je me suis retrouvé seul sur scène, des spots dirigés sur le visage, m'aveuglant, m'empêchant de voir les réactions du public... C'est très déstabilisant de se sentir...seul.

Mais j'ai eu la chance de travailler très souvent (j'étais environ 6 fois sur scène par semaine, devant 350 spectateurs minimum le tout pendant un an, avec une pression d'être viré à tout moment...qui a bien failli se faire dans les premiers mois...) et SURTOUT de travailler avec des danseurs & danseuses, des chanteurs & chanteuses, acrobates, jongleurs, etc... J'ai énormément appris grâce à eux. Il m'ont mis tout mes défauts directement sous le nez, avec en plus un support vidéo (qui quand je le regarde me fait limite pleurer avec le recul... ) je n'avais d'autre choix que de les écouter, apprendre, essayer de nouvelles approches, etc...

Au jour d'aujourd'hui, je suis content de la différence de niveau entre mes débuts et maintenant... mais je ne suis pas encore satisfait de ce que je fais. Je cherche à aller plus loin... Je remets perpétuellement en question mes prestations, j'analyse, je cherche LE détail qui d'une prestation correcte (ouaip, j'ai du mal à dire "bonne"... même si le public et mes confrères magiciens me le disent...) me fera aller vers une prestation "meilleure"...

Je crois que finalement, le réel problème dans notre métier c'est ca : un manque de remise en question de la part de beaucoup. Beaucoup se contentent de leurs acquis, qui parfois sont loiiiiiin d'être suffisants.

Il faut savoir regarder plus loin...

Thierry SCHANEN · 30 mai 2010

Entièrement d'accord avec Julien, les cours de théâtre ou de danse ne sont pas là pour devenir acteur ou danseur mais pour faire des essais, comprendre comment son corps fonctionne, comprendre comment on peut bouger...

Et le regard d'un ou une chorégraphe peut être intéressant. J'ai travaillé une entrée en scène avec une chorégraphe (et elle ne m'a aps fait danser) : elle a trouvé comment, en un geste, et trois pas, traduire l'émotion que je voulais traduire et que je surjouais.

Les cours de danse permettent aussi de travailler le rythme lié à la musique que l'on a choisit. Apprendre à entendre la musique permet de comprendre plein de choses sur son propre rythme, sur ses respirations... et de donner un rythme nouveau à son numéro comme s'il était accompagné d'une musique.

31 mai 2010

Entièrement d'accord avec vous et Julien, mais là on parle de mise en scène. A partir du moment où il s'agit d'un spectacle sur scène, évidemment la mise en scène est primordiale.

J'avais peut-être mal compris au départ qu'on parlait exclusivement de la magie sur scène dans ce post, d'où mes remarques qui concernaient en fait la magie en toute situation. La mise en scène devient minimale, ou tout au moins beaucoup moins élaborée quand on pratique la magie hors scène ce qui semble tout de même être le cas le plus répandu.

Attention : je ne dis pas qu'on doit s'en passer, je dis simplement qu'elle devient tout autre étant donné que la "scène" n'est pas connue d'avance et que l'improvisation (ce que je préfère appeler la spontanéité) prévaut.

Cdlt

Bruno

Adrien · 31 mai 2010

Bonjour à tous,

J'ai 16 ans et je suis donc dans la nouvelle génération de la magie.

Je parle donc en connaissance de cause.

Bien que je n'est pas encore beaucoup d'experience en spectacle etc... je me suis trouver des défauts :

-Dabord, tout vouloir acheter tout le temps. à peine j'ai trouver l'explication de l'effet de mes rêves je veut en acheter un autre et inssi desuite... et les faire à ma famille ou aux amis.

Sa ne laisse pas beaucoup de temps pour bosser mon personnage ou mon boniments.

Mais grace à mon génial ancien prof Diego Bordonaro, j'ia prit petit à petit conscience d'ou été l'interet dans le tour.

Un tour d'un DvD de bilis tout simple, si il été bien présenter faisait crier les gens contrairement au tour à 60 euro acheter la veille.

-Ensuite je trouve très dur de justement trouver un personnage qui me colle à la peau. Comment savoir si sa plait aux gens.? Dans quel style peut il être?

Comme j'ai cette grosse difficulté je me concentre plus sur la technique pour être sur que de ce coté la ce soit parfait. Mais au final sa reste nul puisque je n'ai pas travailler le principal du tour.

Je me force petit à petit à travailler ce personnage que je touche du bout du doigt mais que je n'arrive pas à attraper.

Tout sa pour dire que les jeunes qui n'ont pas encore de personnage ne sont pas forcement des mauvais magicien.

Il faut laisser le temps à cette génération (donc la mienne) de faire ses erreurs.

Et pourquoi pas leurs apporter de l'aide pour qu'il s'en rendent compte plus vite et redémarre avec de bonnes bases !

Thierry SCHANEN · 31 mai 2010

Tout sa pour dire que les jeunes qui n'ont pas encore de personnage ne sont pas forcement des mauvais magicien.
Il faut laisser le temps à cette génération (donc la mienne) de faire ses erreurs.

Et pourquoi pas leurs apporter de l'aide pour qu'il s'en rendent compte plus vite et redémarre avec de bonnes bases !

Bonjour Adrien et content de lire ton commentaire et tes avis. Bien sûr que le "jeune" (j'entend par là, le nouvel arrivé dans la magie et pas forcément un critère d'âge) doive faire ses armes. Il ne peut savoir tout faire d'un coup (ou alors c'est quelqu'un qui me rendra déféinitivement jaloux ).

Il faut des années pour découvrir son identité et bâtir son personnage (ou ses personnages). A 16 ans, il est normal que tu n'en sois qu'aux débuts.

Si l'on en revient au post de départ de Julien, il était question de ces "jeunes" magiciens qui remplissent les rangs des concours et qui cherchent à passer à la télé alors qu'ils ne sont pas prèts et qu'ils n'ont pas encore acquis certaines bases...

Tu demandes des aides, il en existe... rien que par ces échanges sur les forum, car certains sont constructifs...

Modifié 31 mai 2010 par Thierry Schanen

Adrien · 31 mai 2010

Je n'en demande pas personnelement mais j'en connais par exemple un qui si il en avait eu serait aller loin !

Je pense que ce qui manque dans ce merveilleux monde c'est un système d'apprentissage avec de veritable bases.

Pourquoi pas ouvrir cette branche dans un école du cirque?

Si elle aurait été présente je l'aurais fait sans hésiter...

Mais la mon seul moyen pour être en contact avec la magie ( dans les etudes) c'est Bac pro commerce dans une boutique de magie. Et sa ne forme pas.

Bon je vais pas refère le monde de la magie avec mes paroles. Mais je sais que si quelque chose se met en place je le soutiendrer à 100%en tout ce que je peut faire malgré mon jeune âge

Adrien · 31 mai 2010

Je n'en demande pas personnelement mais j'en connais par exemple un qui si il en avait eu serait aller loin !

Je pense que ce qui manque dans ce merveilleux monde c'est un système d'apprentissage avec de veritable bases.

Pourquoi pas ouvrir cette branche dans un école du cirque?

Si elle aurait été présente je l'aurais fait sans hésiter...

Mais la mon seul moyen pour être en contact avec la magie ( dans les etudes) c'est Bac pro commerce dans une boutique de magie. Et sa ne forme pas.

Bon je vais pas refère le monde de la magie avec mes paroles. Mais je sais que si quelque chose se met en place je le soutiendrer à 100%en tout ce que je peut faire malgré mon jeune âge

Lawrens GODON · 31 mai 2010

Cher Adrien,

Bravo pour ta réflexion, c'est déjà le début de quelque chose...

Autrement, pour ta signature, je me permets de te donner l'original :

"Mieux vaut fermer sa g.ueule et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet." Pierre Desproges

Bonne journée à toi,

Modifié 31 mai 2010 par lawrens godon

Danilsen · 31 mai 2010

Adrien, même s'il n'y a pas beaucoup " d'école de magie" tu peux contacter un Magicien qui te donneras des cours et t'apprendra les bases !

à ton age avant d'acheter quoique ce soit ou presque c'est le 1er réflexe que j'ai eu , j'ai pris les pages jaunes et j'ai écrit, et par la suite concours pour entrer à l'AFAP ( FFAP) et French ring .

Donc de nos jours c'est encore plus facile de trouver un prof .

Julien LOSA · 31 mai 2010

@ Fauxdepot : vous me dites "évidemment la mise en scène est primordiale à partir du moment ou l'on parle de spectacle sur scène"... je pense que ca n'est pas évident pour tout le monde... (ou que tout le monde ne se rend pas compte de la profondeur d'un sujet telle que : mise en scène.)

Effectivement, je parlais de magiciens dès lors qu'ils se produisent sur scène, tv, etc...je ne parlais pas de presta aux repas familiaux, dans un bar entre amis, etc... (encore que...encore que... Repensons à ceux qui racontent leurs déboires parce que leur famille n'a pas de respect lorsqu'ils font un tour de magie... Cela ne les aurait il pas aidé d'avoir un peu de théâtre derrière eux? que l'on sente le changement entre le "neveu" qui passe d'un coup au personnage de magicien pour émerveiller sa famille? mais bon, je divague...)

Pour les close up men aussi ca reste à mon sens important... tout comme développer une écoute du public, un REEL ECHANGE... (je radote... )

@ Adrien : merci pour ton témoignage... Comme l'a dit Thierry, il faut des années pour avoir un personnage complet, etc... Et moi je parlais des magiciens pro, qui tournent... donc qui (en toute logique...mais je dois pas avoir la même que beaucoup...) devraient avoir tout : les techniques scéniques, le personnage, le texte su sur le bout des ongles, une diction parfaite, une gestuelle fluide et travaillée, etc...etc...

En revanche il est très bien que tu t'y intéresses dès maintenant, ca te fera un gain de temps... (que tu veuilles être pro ou non, ca ne pourra que transcender tes prestations... et je pèse mes mots. )

EDIT : En ce qui concerne la création d'un personnage... au pire tu peux être toi, comme personnage c'est sympa aussi, il faut accentuer quelques traits de caractère, etc... mais le mieux reste de lire "la construction du personnage" de Stanislavski ... mais t'as encore le temps va...

Concernant le fait qu'un "simple tour d'une vidéo de Bilis" soit plus percutant que le "tour à 60 euros acheté la veille", on est tout à fait d'accord... En ce qui me concerne, le seul "tour" (que je n'aime pas ce mot...) de cartes que je fais maintenant : une ambitieuse. en deux phases, seulement. En silence lorsque l'environnement autour est bruyant, avec une gestuelle étudiée pour être gracieuse ou alors avec un texte très sobre, et qui implique directement les spectateurs... et où il n'est PAS question que je sois le "magicien capable de tout", ni de "carte magique", ni de "z'avez vu? qd on la met au milieu elle remonte !!!" ni d'histoire tarabiscotée...... On fait des miracles avec une LD.

Peux tu décrire comment tu as pris conscience de ca? Comment ton prof est parvenu à te faire entendre raison? (peut être 'seulement' par la démonstration?)

Merci en tout cas !

@ Danilsen : yep, mais à son âge, tu n'avais pas youtube, Penguinmagic, T11, et consorts... Je pense qu'il y a du bon à tirer de tout : de l'ancienne méthode où l'on devait chercher un prof parce que c'était dur d'avoir accès au secret... Et de l'heure actuelle où l'information est facile d'accès pour qui cherche méthodiquement... Il faut un juste milieu finalement... Enfin, ce n'est que mon humble avis...