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Publié le

que le magicien soit un peu ou beaucoup acteur, ca vaux mieux, sinon, c'est qu'il croi vraiment à ce qu'il dit au public, et ca serait dangeureux ;-)

mais qu'il joue le role d'un magicien, ca dépend du role qu'il a choisi:

il peux trés bien jouer le role d'une victilme de la magie, ou prétendre être hanté, ou autre...

bref, il n'est pas forcé de prétendre maitriser la magie, du moment qu'elle a lieu.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Excellent sujet Nicolas...

Ma réponse: Beaucoup Vrai, et un tout petit peu Faux...

Tout dépend de qui on parle: du magicien que l'on souhaite être aux yeux du public, ou du magicien que le public voit....

Bref, comme Peter, j'en ai aussi pour des pages et des pages. D'ailleurs, c'est un des sujets que je commence à sérieusement travailler depuis qq années par rapport à la mise en scène et à la direction d'acteur pour les magiciens.

Je vous en reparlerai, promis, notamment dans le cadre des Tremplins Magiques.

@+ les comédiens !

La Magie est Emotion.

Jean-Philippe Loupi

Publié le

pkoi tu dis faux nicolas ? il serait judicieux d'argumenter.

Vu que c'est thomas qui a édité le message et qu'apparemment le phrase était " le magicien est un comédien", je ne sais plus vers quoi m'orienter.

++

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

Publié le

Hello.

J'en avais parlé avec Juan Tamariz après sa conférence-show à Megamagic. Je crois que son avis constitue une référence au vu de son travail sur le langage gestuel et ses connaissances cinématographiques :

Il y a une grosse différence entre le comédien et la magicien : lorsque le comédien joue le role de Napoléon il essaye d'^^etre le plus crédible possible dans le role de Napoléon. Il s'identifie à lui le temps de la pièce. A l'intérieur de l'histoire qu'il joue il prétend réellement ^^etre Napoléon.

Ce n'est pas le cas du magicien. Si un magicien joue au chirurgien, il n'essaye nullement d'^^etre crédible dans ce role ! Il ne s'identifie pas à un chirurgien durant sa routine. Au moment m^^eme où vous faites votre tours, vous ne vous attendez pas à ce que les spectateurs vous voient comme un chirurgien...

Tandis que si un comédien joue le role d'un chirurgien et que durant la pièce les spectateurs ne l'imaginent pas comme un chirurgien, c'est que quelque chose n'a pas passé !

Amicalement, Karl

[ 22 Octobre 2002, 13:25: Message édité par : karl ]

Publié le

En effet, je crois que la 1 re question à se poser, c'est qu'est qu'un magicien?

Pour le public, un magicien est un type qui fait des tours de passe passe et qui fait apparaitre des lapins des chapeaux...

Or, losqu'on regarde Criss Angel, Blaine (actuel), ou meme Theo...

On s'appercoit que les mecs sont allé tellement loin dans la construction de leur personage qu'ils ont totalement dépassé l'image du magicien...Ce ne sont plus des magiciens mais des Humanoides cyber, des chamans, des personnages issus de films de sc Fiction...

Ils utilisent simplement leurs connaissances magiques pour illustrer ce que peut faire leur perso. ou ce qu'il peut subire.

Dans des anciens sujets, vous parliez tous de ce qu'on pouvait faire d'original, perso. de manga, marchand de chaussures, boulanger, livreur de pizza...

A ce stade on ne parle plus du tout de magicien là...

La phrase de départ commence donc à etre obsolette et ne répond plus aux critères d'aujourd'hui et de demain.

Ps:En apparté, tout le monde est comédien, la vie est une gigantesque mis en scène ou tout le monde joue avec tout le monde, c'est le propre de l'homme moderne, de jouer.

Publié le

Pour le public, un magicien est un type qui fait des tours de passe passe et qui fait apparaitre des lapins des chapeaux...

Blaine n'est pas un bon exemple du tout... Les spectateurs sont bidons, faut croire qu'il souhaite se faire dépasser par son personnage... ou bien alors faire un peu plus de fric [Tirer la langue]

C'est cela oui...

Publié le

Vrai et faux. Vrai parce-que à un momment donné vous etes obligé de jouer la comédie, parce-que vous etes sur une scène, parce-que vous faites attention a votre diction, a vos textes, mais........ Faux car votre support reste la magie, votre finalité l'effet magique, le comedien n'a pas besoin de la magie, il a un texte, une histoire, un auteur, il peut tenir 1h30 sans accéssoires ,tout seul, sans apparition ou disparition. J'ai lu dans un vieux post de Peter Din(je crois, si je me trompe excuse-moi) que n'importe quel comedien pouvait etre un magicien mais qu'un magicien aurait du mal a etre un comedien je ne demande qu'a voir parce-que jusqu'a maintenant les préstations de comédiens jouant le role de magiciens que j'ai vu a la télé étaient on ne peut plus médiocre (Columbo, perry mason, etc...) seulement deux personnes interpretant des magiciens m'ont convaincu au travers du petit ecran (excusez moi si j'en oublis d'autres)Gaetan Bloom et( pour sa préstation dans k 2000), Lance Burton. Je tient a préciser autre chose, le spéctacle musical "un magicien dans la salle" a était le plus gros bide de la capitale en matière de comédie musicale. Le résponsable du casting avait pourtant cru bon de n'engager qu'un magicien parmis tout le reste de l'équipe qui était composée de......... comediens. La magie est un art à part entière,un art réspéctable ce qui n'empèche pas pour autant la polyvalence. J'éspère Peter que mes propos ne t'on pas froisser,ce n'était pas le but, j'ai juste voulu donner mon avis sur des propos que tu avait tenus, et qui sont en rapport avec le post d'aujourd'hui. Donc pour résumer , comedien oui mais sans tomber dans l'éxageration.

P.S. Qui parmis vous a déja utiliser en spéctacle, l'introspéction, si cher aux comédiens ? [Large Sourire]

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    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
    • Au menu de cet Apéro Magique #280 : @Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Thomas : Jeu doré à l'or 24 carats @Sébastien FIN : 7e Convention Rendez-vous Thomas : 7e Convention Rendez-vous @Nicola DAMIEN-DERAMAIX : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous @Thierry TRAMOLAY : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous Nicola DAMIEN-DERAMAIX : Cullmination de @Robin PANDIKIAN & @Jeremy SULZER @Laurent PIRON : prix The One à Blackpool 2026 Laurent PIRON : 2e Magic All avec @Renan FRISEE @Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stéphane HUBERT @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : Une prédiction avec @Bernard Sym's Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec @Patrick DARCHEVILLE Thomas : Jeu Rendez-vous 2026 jaune Thomas : Masterclass de @Luc APERS Thomas : Le plus petit jeu du monde Canada After animé par @Alexis DUDZIAK Présentation @Stéphane HUBERT Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stépahen HUBERT Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec Patrick DARCHEVILLE Yann LE GOUADEC : Une prédiction avec Bernard SYM'S Discussion sur des forçage aux dés Discussion sur les roulettes russes ✅ Les replays et tous les tours sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94216-vm-live-733-apéro-magique-280-avec-laurent-piron/ Tous les sujets abordés durant les VM Live :
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