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[Télévision] La soirée de l'Etrange sur TF1 le 080110


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Après "Il faut sauver le telespectateur moyen", découvrez "Faut-il révéler aux enfants que le Père Noël n'existe pas?"

pere_noel2.jpg

PS : tiens, je me pose une question : les magiciens qui ont le Père Noël en fin de spectacle de Noël signalent-ils à leurs jeunes spectateurs que c'est un faux, et que le Père Noël n'existe pas ? Dans le cas contraire, est-ce malhonnêteté intellectuelle et abus de position dominante ? mdr

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Merci Tahouarn d'avoir choisi cet exemple.

J'avais commencé, puis arrêté, me disant que cela était inutile.

C'est pour cela aussi que j'ai parlé de société de l'assistanat.

Peu importe en fait quel est l'avis de chacun. Des lors qu'on observe (en valeur absolue, pour ne froisser personne) la soustraction de ces avis divergeants.

De cette soustraction naitra surement la forme.

Donc, de toutes ces matières à réflexion, une forme de vérité (un peu comme le sculpteur retire de la glaise de la matière pour créer une forme de réalité).

Maintenant, je retourne sur le bord de ma piscine où j'ai de jolies joies olfactives auxquelles je ne peux me soustraire...

Merci à toi, ô grand Hillman, c'est bien comme ça qu'on dit? :D

Jyss Vaun Der Bylt

Seigneur des Terres et des Royaumes d'Enöm.

Invité lancelot
Publié le (modifié)
En fait, après avoir réfléchi, je crois savoir pourquoi vous souhaitez des pancartes "Ce n'est que de l'illusion"

Je ne crois pas que quicquonque ai demandé cela. Au contraire, certain on bien précisé que ce n'était pas nécessaire lorsqu'il s'agissait de spectacle d'illusionniste... justement parce que les gens ne sont pas si sots que l'on croit.

En effet, combien d'entre vous fument ?

Il a fallu écrire "Fumer rend impuissant" ou "fumer tue"

En l'occurrence, le raisonnement est faux. Dans le cadre d'un illusionniste qui affirme au public qu'il réalise ses prodiges grâce à son "don", il s'agirait plus de lire, sur le paquet de cloppes : "allez y, fumer, vous ne craignez rien, j'ai un voisin qui fumait comme un pompier et qui est mort à 102 ans, va-z-y mon p'tit reprends en une...".

je comprends maintenant pourquoi il faut écrire "La Télépathie n'existe pas et ce que vous voyez est du vent"...

Il ne s'agit pas de statuer sur l'existence ou non de la télépathie. C'est un autre sujet, un autre débat. Il s'agit de ne pas dire aux gens : "regardez, c'est de la VRAIE télépathie", alors que ça n'en est pas : c'est de l'illusionnisme.

La conclusion est vite faite : en fait le pékin moyen ne sait pas réfléchir (suivant les éléments que VOUS donnez) et il faut donc un adulte responsable pour l'éclairer, quelqu'un qui a LA vérité.

Non. La conclusion est "chacun peut très bien réfléchir par lui-même, à condition ques les éléments qu'on lui donne pour réfléchir soient honnêtes". Si les prémisses nécessaires au raisonnement sont viciées, le plus grand cerveau du monde ne pourra qu'en tirer une conclusion erronée. Le mensonge n'a jamais fait progresser le niveau de culture des peuples ("puisqu'on vous dit qu'on est le centre de l'univers ! Allez, dis le, Galilé, c'est bon pour leur moral, dis le ou je te frappe ! " "bon, d'accord... mais pourtant, elle tourne...")

"Magicien = menteur" ?

Le magicien est un faux-menteur : car il annonce, par là même sa fonction de magicien, qu'il est menteur, et personne n'est dupe. De même, le magicien peut se donner une quinte flush : ce ne sera JAMAIS un tricheur. Il fait des "démonstrations" de tricheries, il ne "triche" pas au sens, disons, "pur" du terme. Et c'est, à mon sens, la même chose pour le mentalisme. Qui reste, POUR MOI, une branche à part entière de l'illusionnisme, tant qu'elle est présentée avec... honnêteté. Et le talent du mentaliste n'empêche en rien d'emmener ses spectateurs vers des univers, des mondes imaginaires, sans qu'il soit pour autant nécessaire de le tromper sur les moyens permettant ce voyage. C'est un aveu de faiblesse que de se présenter comme ayant de VRAIS dons paranormaux, et c'est tombé dans le charlatanisme.

Modifié par lancelot
Publié le

Il ne s'agit pas vraiment de QI ici mais plutôt de culture Bob. Cet homme aurait du apprendre, plus jeune, que la Terre étant plate, seule la Lune peut tourner autour car elle seule tient sur le dos de la Tortue cosmique.

Publié le
Après "Il faut sauver le telespectateur moyen", découvrez "Faut-il révéler aux enfants que le Père Noël n'existe pas?"

Je suis déçu car je sais que vous avez très bien compris les propos tenus sur ce post et vous faites exprès de les détourner (il n'a jamais été question de dire aux gens "c'est truqué").

Soit c'est par manque d'argument soit pour vous amuser et détourner la conversation.

Le peu que je vous connais me fait pencher pour la deuxième solution, c'est dommage car il est toujours intéressant d'entendre les arguments de personnes qui ne sont pas de notre avis.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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