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Malheureusement avec l'arrivée récente du statut "auto-entrepreneur" ça va être de pire en pire. . .

Je vois pas vraiment cela comme ça... pour ma part je suis auto entrepreneur et je ne casse pas les prix, mes "prestations ballons" ne sont pas bradées à 50€... je demande un cachet raisonnable et je paye des charges...

Par contre j'ai travaillé avec des prestataires qui, pour certains, cassent les prix !...

Le problème ne vient donc pas pour moi que des amateurs...

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Publié le (modifié)

Je connais des " semi pros " qui font des prestas de temps en temps et qui le font bien.

Je connais aussi des " Pros " à 100% qui font ça toute l'année et qui font de la merd2... et il y en a plein.

J'encourage les " Semi pros " à se lancer si il le font dans les règles de l'art. Si certains " pros " se sentent menacé c'est qu'ils sont peut être plus fait pour rester " pro ".

Vous n'avez pas signé un contrat " Pro pour 50 ans " à vos débuts, faut se remettre constamment en question et rien n'est acquis.

Le monde change et c'est comme ça pour tout.

Modifié par LuDo
Publié le

Ludo , c'est exactement le type de reflexions qui font que notre METIER est sévèrement menacé!!

Lorsque tu laisses sous entendre qu'il y a plus de pro qui font de la Mer ... ( N.B Il y en a plein) vraiment tu abuses et lorsque tu dis "si certains pros se sentent menacés c'est qu'ils ne sont plus fait pour rester pro " c'est de la provoc car je peux te dire que ce n'est pas parcequ'ils ne sont plus fait pour être pro mais qu'ILS N'EN N'ONT PLUS les MOYENS face à la casse des prix des amateurs !!! souvent d'ailleurs avec , cerise sur le gateau , une non déclaration donc sans charges sociales

Ah ETERNEL débat PRO/ AMATEUR qui ne finira jamais !!!!!!!!

Imaginez un coiffeur qui le WE "fait le magicien" et maintenant imaginez un magicien Pro qui la semaine va couper les cheveux devant un salon de coiffure établi , pour 3 euros par coupe parcequ'il aime couper les cheveux..... je pense que la gendarmerie , à la demande du coiffeur ,ne tardera pas à rappliquer et embarquer le contrevenant ...... A MEDITER !!!!.....

Publié le

Et lorsqu'on voit maintenant les demandes sur le memo : entreprise ou autre on comprend de suite que le black est admis.

Pourquoi toujours faire ce distingo amateur pro?? dès qu'on est payé on est pro et on réagit en pro c'est à dire on déclare et surtout on reste dans la fourchette de prix des confrères.

Lorsque je vois un beau gâteau dans la vitrine du boulanger je ne lui demande pas de baisser le prix pour l'obtenir j'attend d'avoir plus d'argent point

On ne va pas débattre pendant des siècles sur ce truc que chacun prenne ses responsabilités et tout ira mieux.

Il y a de la place pour tout le monde mais de baisser les prix ainsi sous prétexte que c'est juste pour se payer les consommable est c'est scier la branche sur laquelle on est assis

Publié le
Ludo , c'est exactement le type de reflexions qui font que notre METIER est sévèrement menacé!!

Lorsque tu laisses sous entendre qu'il y a plus de pro qui font de la Mer ... ( N.B Il y en a plein) vraiment tu abuses et lorsque tu dis "si certains pros se sentent menacés c'est qu'ils ne sont plus fait pour rester pro " c'est de la provoc car je peux te dire que ce n'est pas parcequ'ils ne sont plus fait pour être pro mais qu'ILS N'EN N'ONT PLUS les MOYENS face à la casse des prix des amateurs !!! souvent d'ailleurs avec , cerise sur le gateau , une non déclaration donc sans charges sociales

Ah ETERNEL débat PRO/ AMATEUR qui ne finira jamais !!!!!!!!

Imaginez un coiffeur qui le WE "fait le magicien" et maintenant imaginez un magicien Pro qui la semaine va couper les cheveux devant un salon de coiffure établi , pour 3 euros par coupe parcequ'il aime couper les cheveux..... je pense que la gendarmerie , à la demande du coiffeur ,ne tardera pas à rappliquer et embarquer le contrevenant ...... A MEDITER !!!!.....

Toi aussi tu as un problème de décryptage apparemment Teddy.

Pourtant j'ai bien mis en gras le point important de mon intervention. Donc aucun rapport avec mon intervention et ton exemple.

Si un Magicien pro va couper des cheveux à domicile en déclarant ses services il est ou le problème ?

Ca te dérange que moi j'aille faire 15 Close-up dans l'année payé 500/600 et déclaré ?

Publié le (modifié)

Lorsque tu laisses sous entendre qu'il y a plus de pro qui font de la Mer ... ( N.B Il y en a plein) vraiment tu abuses

Je ne sous entends pas ça, je dis juste qu'il ne faut pas faire une généralité sur les " Semi Pro ", et c'était volontairement provocateur on est bien d'accord.

Quand tu dis :

Un conseil amusez la famille et les potes c'est déjà pas si mal et LAISSEZ NOUS VIVRE de notre metier

J'ai l'impression que tu mets tout le monde dans le même panier, comme le dit Wilfried il y a de la place pour tout le monde.

Evidemment qu'il ne faut pas casser le marché et c'est certain que ceux qui ne déclarent aucune prestas peuvent se permettre de facturer 100/150 euros une presta, et on est bien d'accord la dessus, si tout le monde commence à faire ça cela ne va pas aller en s'arrangeant.

Donc je dis simplement que ceux qui joue le jeu qui paient leur charges sociales et qui ne cassent pas les prix, ils ont autant le droit que vous d'exercer ce métier même si ne le font pas à plein temps.

L'arrogance de certains magiciens me surprendra toujours...

Aucune arrogance dans mes propos j'ai juste l'impression comme je le disais plus haut que pour les " pros " il y a juste 2 types de personnes :

Les " pros " qui se vendent à un prix normal, et les " Semi pros " et les autres qui bradent les prix.

Vous ne parlez pas souvent des " Semi Pros " qui joue le jeu et qui paye aussi leur charges sociales...

Modifié par LuDo
Publié le

"Evidemment qu'il ne faut pas casser le marché et c'est certain que ceux qui ne déclarent aucune prestas peuvent se permettre de facturer 100/150 euros une presta, et on est bien d'accord la dessus, si tout le monde commence à faire ça cela ne va pas aller en s'arrangeant."

C'est justement cela, et ca ne va pas en s'arrangeant du tout. On est donc d'accord.

Publié le

Ludo , relit ce qu'ecrit fort justement Winfried .

Le SEMI PRO n'EXISTE PAS !!!!!! dès que tu es sur une scène en étant rémunéré tu es un PRO de la magie et cela MÊME si tu as un second métier , On peut très bien faire 2 métiers PROFESSIONNELLEMENT ( NB la qualité d'ailleurs n'a rien a voir dans nos propos) ce que nous voulons faire comprendre aux "branl..urs" qui pourrisent le métier c'est d'arreter de faire joujou en BRADANT LES PRIX POUR CE FAIRE DE l'ARGENT DE POCHE . Je reconnais tout à fait que tu as bien marqué " DANS LES REGLES DE L'ART" c'est a dire au bon prix et avec des charges !!!! là nous sommes à 100% d'accord . Moi aussi je connais des tas de magicos qui ont un autre métier et qui ne se brade pas , et d'ailleurs je les engage dans des festivals !!!!!!

Publié le (modifié)

Ben... dans le Seigneur des Anneaux, y'a bien des semi-hommes.

Dans les poids lourds, y'a des semi-remorques...Pourtant, c'est pas des moitiés de remorques !

Pourquoi y'aurait pas semi-pros ou des semi-amateurs, hein, j'vous l'demande !!!

Et même que les semis, c'est bon pour la culture !!!

mdr mdr mdr

PS : je suis heureux de faire avancer le débat par ce post !!! mdr

Modifié par tanhouarn

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    • @Grégory DEL RIO nous parle de cette conférence :   ✅ Disponible en français ici https://www.virtualmagie.com/boutique/videos-magie/conferences-ateliers-videos-magie/beyond-mentalism-radek-hoffman
    • Tu veux dire comme les lasagnes Colgate? 😂 (image véridique) Sans rire, C'était une super idée et le thème d'Alice fait partie du conscient collectif mondial.
    • Enfant, j’avais été fasciné par un cadran solaire ornant la façade d’une vieille maison. Sous celui-ci était gravée une locution latine : « Vulnerant omnes, ultima necat. » « Toutes les heures blessent, la dernière tue. » J’avais été profondément marqué par cette évocation du temps qui passe et par la force de sa symbolique. Le cadran solaire suggérait l’alternance du jour et de la nuit ; la citation rappelait, quant à elle, que chaque heure nous rapproche inexorablement de la dernière. Je me suis longtemps dit que cette image pourrait devenir le point de départ d’une routine. C’est ainsi qu’est née La Prophétie des Trois Âges, une Capsule Narrative dont l’univers visuel s’inspire de la Renaissance, de l’astrologie et des anciens arts divinatoires. Dans un premier temps, le témoin choisit librement des cartes représentant la Lune et le Soleil, puis les répartit entre les trois âges de son existence : le Passé, le Présent et l’Avenir. Pourtant, lorsque les cartes des Âges sont retournées, on découvre qu’elles indiquaient à l’avance le nombre exact de lunes et de soleils composant chacun des trois ensembles. Dans un deuxième temps, les trois cartes, Passé, Présent et Avenir, sont utilisées pour une expérience autour du libre arbitre. Le témoin effectue plusieurs choix en toute liberté. Cependant, une prophétie inscrite depuis le commencement sur l’étui révèle que chacune de ses décisions avait déjà été annoncée. Enfin, la Capsule peut s’achever par un troisième effet : parmi les trois Âges, le témoin en choisit secrètement un. Sans qu’aucune question ne lui soit posée, l’Évocateur parvient à découvrir celui auquel il pense. Pour donner corps à cet univers, un ancien étui à lunettes a été transformé et décoré comme un artefact venu d’un autre temps. Les cartes, spécialement créées pour cette Capsule, mêlent l’esthétique de la Renaissance aux symboles de l’astrologie et de la voyance. Pour encore plus d'immersion un vrai cadran solaire style pierre va être intégré sur l'étui et une tablette dans le même style pour la prophétie (projet en cours). Démonstration en apéro magique à venir.  Le temps ne s’écoule peut-être pas comme nous l’imaginons. Le Passé demeure gravé, le Présent nous appartient encore… mais l’Avenir, lui, repose dans l’ombre. Trois âges, trois choix, une seule prophétie. Et dans l’étui, depuis le commencement, attend déjà ce qui n’a pas encore eu lieu. Depuis toujours, les hommes regardent le ciel pour tenter de comprendre le Temps. Ils ont suivi la course du Soleil, observé les phases de la Lune et donné des noms aux constellations. Mais certains pensaient que notre existence pouvait se résumer à trois âges : Le Passé, Le Présente, et l’Avenir. Ce qui a été. Ce qui est. Et ce qui n’existe pas encore.  Ils associaient également le passage du Temps à deux astres. Le Soleil appartenait aux heures de lumière : les joies, les réussites, les instants où le chemin semble parfaitement clair. La Lune régnait sur les heures d’ombre : les doutes, les silences… mais aussi le repos et les rêves. Une existence ne serait finalement qu’une succession de Soleils et de Lunes...
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