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Malheureusement avec l'arrivée récente du statut "auto-entrepreneur" ça va être de pire en pire. . .

Je vois pas vraiment cela comme ça... pour ma part je suis auto entrepreneur et je ne casse pas les prix, mes "prestations ballons" ne sont pas bradées à 50€... je demande un cachet raisonnable et je paye des charges...

Par contre j'ai travaillé avec des prestataires qui, pour certains, cassent les prix !...

Le problème ne vient donc pas pour moi que des amateurs...

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Publié le (modifié)

Je connais des " semi pros " qui font des prestas de temps en temps et qui le font bien.

Je connais aussi des " Pros " à 100% qui font ça toute l'année et qui font de la merd2... et il y en a plein.

J'encourage les " Semi pros " à se lancer si il le font dans les règles de l'art. Si certains " pros " se sentent menacé c'est qu'ils sont peut être plus fait pour rester " pro ".

Vous n'avez pas signé un contrat " Pro pour 50 ans " à vos débuts, faut se remettre constamment en question et rien n'est acquis.

Le monde change et c'est comme ça pour tout.

Modifié par LuDo
Publié le

Ludo , c'est exactement le type de reflexions qui font que notre METIER est sévèrement menacé!!

Lorsque tu laisses sous entendre qu'il y a plus de pro qui font de la Mer ... ( N.B Il y en a plein) vraiment tu abuses et lorsque tu dis "si certains pros se sentent menacés c'est qu'ils ne sont plus fait pour rester pro " c'est de la provoc car je peux te dire que ce n'est pas parcequ'ils ne sont plus fait pour être pro mais qu'ILS N'EN N'ONT PLUS les MOYENS face à la casse des prix des amateurs !!! souvent d'ailleurs avec , cerise sur le gateau , une non déclaration donc sans charges sociales

Ah ETERNEL débat PRO/ AMATEUR qui ne finira jamais !!!!!!!!

Imaginez un coiffeur qui le WE "fait le magicien" et maintenant imaginez un magicien Pro qui la semaine va couper les cheveux devant un salon de coiffure établi , pour 3 euros par coupe parcequ'il aime couper les cheveux..... je pense que la gendarmerie , à la demande du coiffeur ,ne tardera pas à rappliquer et embarquer le contrevenant ...... A MEDITER !!!!.....

Publié le

Et lorsqu'on voit maintenant les demandes sur le memo : entreprise ou autre on comprend de suite que le black est admis.

Pourquoi toujours faire ce distingo amateur pro?? dès qu'on est payé on est pro et on réagit en pro c'est à dire on déclare et surtout on reste dans la fourchette de prix des confrères.

Lorsque je vois un beau gâteau dans la vitrine du boulanger je ne lui demande pas de baisser le prix pour l'obtenir j'attend d'avoir plus d'argent point

On ne va pas débattre pendant des siècles sur ce truc que chacun prenne ses responsabilités et tout ira mieux.

Il y a de la place pour tout le monde mais de baisser les prix ainsi sous prétexte que c'est juste pour se payer les consommable est c'est scier la branche sur laquelle on est assis

Publié le
Ludo , c'est exactement le type de reflexions qui font que notre METIER est sévèrement menacé!!

Lorsque tu laisses sous entendre qu'il y a plus de pro qui font de la Mer ... ( N.B Il y en a plein) vraiment tu abuses et lorsque tu dis "si certains pros se sentent menacés c'est qu'ils ne sont plus fait pour rester pro " c'est de la provoc car je peux te dire que ce n'est pas parcequ'ils ne sont plus fait pour être pro mais qu'ILS N'EN N'ONT PLUS les MOYENS face à la casse des prix des amateurs !!! souvent d'ailleurs avec , cerise sur le gateau , une non déclaration donc sans charges sociales

Ah ETERNEL débat PRO/ AMATEUR qui ne finira jamais !!!!!!!!

Imaginez un coiffeur qui le WE "fait le magicien" et maintenant imaginez un magicien Pro qui la semaine va couper les cheveux devant un salon de coiffure établi , pour 3 euros par coupe parcequ'il aime couper les cheveux..... je pense que la gendarmerie , à la demande du coiffeur ,ne tardera pas à rappliquer et embarquer le contrevenant ...... A MEDITER !!!!.....

Toi aussi tu as un problème de décryptage apparemment Teddy.

Pourtant j'ai bien mis en gras le point important de mon intervention. Donc aucun rapport avec mon intervention et ton exemple.

Si un Magicien pro va couper des cheveux à domicile en déclarant ses services il est ou le problème ?

Ca te dérange que moi j'aille faire 15 Close-up dans l'année payé 500/600 et déclaré ?

Publié le (modifié)

Lorsque tu laisses sous entendre qu'il y a plus de pro qui font de la Mer ... ( N.B Il y en a plein) vraiment tu abuses

Je ne sous entends pas ça, je dis juste qu'il ne faut pas faire une généralité sur les " Semi Pro ", et c'était volontairement provocateur on est bien d'accord.

Quand tu dis :

Un conseil amusez la famille et les potes c'est déjà pas si mal et LAISSEZ NOUS VIVRE de notre metier

J'ai l'impression que tu mets tout le monde dans le même panier, comme le dit Wilfried il y a de la place pour tout le monde.

Evidemment qu'il ne faut pas casser le marché et c'est certain que ceux qui ne déclarent aucune prestas peuvent se permettre de facturer 100/150 euros une presta, et on est bien d'accord la dessus, si tout le monde commence à faire ça cela ne va pas aller en s'arrangeant.

Donc je dis simplement que ceux qui joue le jeu qui paient leur charges sociales et qui ne cassent pas les prix, ils ont autant le droit que vous d'exercer ce métier même si ne le font pas à plein temps.

L'arrogance de certains magiciens me surprendra toujours...

Aucune arrogance dans mes propos j'ai juste l'impression comme je le disais plus haut que pour les " pros " il y a juste 2 types de personnes :

Les " pros " qui se vendent à un prix normal, et les " Semi pros " et les autres qui bradent les prix.

Vous ne parlez pas souvent des " Semi Pros " qui joue le jeu et qui paye aussi leur charges sociales...

Modifié par LuDo
Publié le

"Evidemment qu'il ne faut pas casser le marché et c'est certain que ceux qui ne déclarent aucune prestas peuvent se permettre de facturer 100/150 euros une presta, et on est bien d'accord la dessus, si tout le monde commence à faire ça cela ne va pas aller en s'arrangeant."

C'est justement cela, et ca ne va pas en s'arrangeant du tout. On est donc d'accord.

Publié le

Ludo , relit ce qu'ecrit fort justement Winfried .

Le SEMI PRO n'EXISTE PAS !!!!!! dès que tu es sur une scène en étant rémunéré tu es un PRO de la magie et cela MÊME si tu as un second métier , On peut très bien faire 2 métiers PROFESSIONNELLEMENT ( NB la qualité d'ailleurs n'a rien a voir dans nos propos) ce que nous voulons faire comprendre aux "branl..urs" qui pourrisent le métier c'est d'arreter de faire joujou en BRADANT LES PRIX POUR CE FAIRE DE l'ARGENT DE POCHE . Je reconnais tout à fait que tu as bien marqué " DANS LES REGLES DE L'ART" c'est a dire au bon prix et avec des charges !!!! là nous sommes à 100% d'accord . Moi aussi je connais des tas de magicos qui ont un autre métier et qui ne se brade pas , et d'ailleurs je les engage dans des festivals !!!!!!

Publié le (modifié)

Ben... dans le Seigneur des Anneaux, y'a bien des semi-hommes.

Dans les poids lourds, y'a des semi-remorques...Pourtant, c'est pas des moitiés de remorques !

Pourquoi y'aurait pas semi-pros ou des semi-amateurs, hein, j'vous l'demande !!!

Et même que les semis, c'est bon pour la culture !!!

mdr mdr mdr

PS : je suis heureux de faire avancer le débat par ce post !!! mdr

Modifié par tanhouarn

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Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
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