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Je suis allé relire le sujet.

Entre les reflexions et les références, c'est un must.

Mais si je m'en réfère à ceci:

Ce n'est plus un secret pour personne que la magie bizarre n'est PAS une autre forme de prestidigitation, mais une autre manière d'aborder la prestidigitation. La magie rapprochée, le mentalisme, la magie de scène, la magie pour enfants, la tricherie... peuvent toutes être travaillées dans une optique de magie bizarre, autrement dit une approche théâtrale. Cette approche ne se limite pas à des cadavres et des hôpitaux psychiatriques. Après tout, "Paradise Lost" n'est jamais qu'une carte folle, mais est-ce que ça se limite à ça?

La technique utilisée doit être bien plus imperceptible que la technique "classique", les objets ont leur langage visuel propre, les scénarios sont des éléments techniques à part entière, le jeu d'acteur est presque aussi exigeant que pour un film ou une pièce de théâtre. Car dans cette approche, la moindre erreur est un péché mortel qui massacre l'effet. L'effet n'a d'ailleurs plus rien à voir avec le tour, mais émane d'une alchimie subtile entre les ingrédients pré-cités.

En plus, la magie bizarre possède ses caractéristiques propres: la suspension d'incrédulité, par exemple, occupe une place importante dans la structure d'un effet. De nouveau, comme dans un bon film ou roman. Car cette approche dérive directement du cinéma ou de la littérature, et non d'un monde clos, enfermé sur lui-même, comme celui des illusionnistes.

je vois bien le coté storytelling des routines mais quid de la suspension d'incrédulité.

Pour qu'il suspension, il faut qu'il y ai matière à croire.

Or dans les vidéo la présentation et le texte ne laissent aucun doute, particulièrement dans "Option Girls", on est dans l'histoire accompagnant un tour et non dans le tour validant une histoire.

Autant sur Mary Ann le set se suffit à lui même pour accréditer l'histoire et faire naitre la magie par le "et si c'était vrai?", autant dans les routines postées la notion de storytelling Magic m'échappe.

Publié le

Je ne suis pas spécialiste en la matière, mais je pense aussi au fait que, bien que cela soit appelé Storytelling Magic, cela ne se base pas uniquement sur une historiette qui valide un tour.

A mon sens, il y a toute la structure derrière le tour qui importe : le scénario. C'est ce qui me laisserait dire que le tour Option Girls est différent, par exemple, de L'Huile et Eau de Christian Chelman (qu'il a proposé d'enseigner aux membres de ce forum, en cours privés, et que personne ne semble vraiment avoir suivi... Dommage.).

Publié le (modifié)
Je ne suis pas spécialiste en la matière, mais je pense aussi au fait que, bien que cela soit appelé Storytelling Magic, cela ne se base pas uniquement sur une historiette qui valide un tour.

Sur "Paradise Lost" j'adhère mais sur Option Girl ça y ressemble quand même fortement. Mais je suis preneur de tout les détails structurels qui font la différence avec un tour classique et une histoire qui l'accompagne.

(qu'il a proposé d'enseigner aux membres de ce forum, en cours privés, et que personne ne semble vraiment avoir suivi... Dommage.).

En quoi cela est il dommage?

Modifié par dub
Publié le

(qu'il a proposé d'enseigner aux membres de ce forum, en cours privés, et que personne ne semble vraiment avoir suivi... Dommage.).

En quoi cela est il dommage?

En ce sens que c'est une perspective différente des constructions d'huile et eau classiques.

ça devait sentir le savon chez christian ce jour là !

T'as pas idée :D

Publié le
(qu'il a proposé d'enseigner aux membres de ce forum, en cours privés, et que personne ne semble vraiment avoir suivi... Dommage.).

Où, quand?

J'ai loupé un épisode :(

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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