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Je n'ai pas vu le passage de Kamel, donc je n'ai pas d'avis là-dessus...

mais si je me souviens de ce que j'avais vu de lui, je le trouve intéressant: je peux comprendre qu'il intéresse les prods : si un magicien passe à la télé, ce n'est pas uniquement parce qu'il fait des tours... ça c'est banal (un magicien fait des tours de magie), le problème est pourquoi montrer de la magie?

si ce n'est pas dans le concept de l'émission alors cela doit venir de la personnalité du magicien, et oui, un magicien beur c'est nouveau, ça fait du bien, la tchatche du beur qui "revisite" le boniment du magicien c'est frais, c'est séduisant. C'est un peu comme le cinéma tout ça : ça doit irradier la jeunesse, la fougue, l'inconscience : c'est très Canal quoi. donc pas d'erreur de casting.

Moi en tant que spectateur, je trouve Kamel sympa et je sais très bien qu'il n'est pas Copperfield mais ça ne gâche pas mon plaisir: c'est autre chose. Et, même si je n'ai pas vu l'émission, je veux bien croire que si Meryl Streep n'a pas planté Kamel, c'est parce qu'elle n'a pas voulu le planter, lui. Moi, perso, un magicien arabe ça me parle, les mille et une nuits tout ça... Il y a un background culturel, une légitimité qui va bien au delà d'un brainwave ou d'une levée double ...

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Je ne crois pas que la télé nous formate. Elle accélère.

C'est, en ce qui nous concerne, quoi sinon une scène, la plus grande.

Le public change. Rapidement. Les salles se remplissent, se vident...

Aujourd'hui Fernand Raynaud?

Aujourd'hui Coluche?

je ne crois pas.

On n'échappe pas à son époque.

Qu'évoque Kamel? une autre culture, la banlieue, le mélange,

Il fait de la magie? Tiens je suis curieux. De le voir. Lui.

Qu'il choque apparemment la corporation? C'est à son crédit. On a toujours un train de retard.

Une de clés de la bonne magie c'est la surprise, le temps d'avance.

C'est également les qualités d'un bon producteur qui saura renifler les bonnes tendances.

Kamel tendance? Oui.

C'est bien pour nous? Oui.

Cela est inspirant et libérateur.

Un magicien. Une identité.

Voilà c'est ça.

Kamel, il a une identité.

Soyons content pour lui. Et vraiment je ne crois pas qu'il ne puisse pas le mériter, qu'il n'y est pas pour quelque chose.

Bienvenue.

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Houlà... Ben désolé Jac mais de mon point de vue ce qu'il se passe à la TV n'est pas évocatrice des goûts du public mais seulement de la partie la plus visible. Quand tu veux voir de l'Art ton 1er choix se reporte sur la TV? Je ne pense pas (bon ok ya le PGCDM mais bon). Les gens aiment la soupe, ça c'est clair. Ca lobotomise c'est sympa. Mais de là à trouver ça bien... (après tout ça nous arrive à tous de bloquer devant un Torchwood... non?... ah m***e :blush: ...)

Pour ce qui est de Kamel, pas vu donc bien sûr ces remarques n'ont rien à voir avec lui. Pas vu, pas d'avis.

PS : Ah et puis si ya un magicien qui a une solution pour cramer tous ceux qui sortent les pubs portables (90810 mon c*l tapez 1,2 ou 3 pour la même m***e en boîte... jsuis vulgaire mais ça ne mérite pas plus..) jsuis preneur

Pierre Hô

www.pierrehomagic.com

Publié le

Bonjour Jac,

Rien à voir avec son côté banlieu, il y des magicos qui viennent de la banlieu, d'origine maghrébine et qui à mon avis ont plus de personnalité que Kamel.

Bien entendu cela n'est que mon avis, et s'il est sur canal c'est qu'il a su plaire à certaines personnes (et surtout aux bonnes personnes).

Par contre, il parait qu'il va jouer au trévise et je serais curieux de le voir sur scène !!

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

Kamel est un mec qui a eu du culot

il vient de clichy sous bois (93) et passait son temps à fréquenter les plateaux téle en tant que spectateur en dehors de son boulot d'animateur pour une n'ieme assoc lambda. En couliise il s'est mis à faire des tours de cartes et a su se faire remarquer par les producteurs.

Son style decontracté est plaisant et oui , il est à la mode. En fait ce qui plait c'est surtout qu'il donne l'impression d'etre lui meme et non pas de jouer un personnage.

Je sais que beaucoup de magicos pensent qu'il faut faire le contraire, mais finalement l'idée du mec "banal" qui arrive et fait des trucs extraordinaires ça plait beaucoup.

Evidement qu'il existe des magicos bien meilleurs que lui mais il a su provoquer sa chance et je crois pas qu'il donne une mauvaise image de la profession, bien au contraire!

Publié le

Spiouf, je te trouve un peu dur dans ton jugement, je suis d'ordinaire assez d'accord avec tes interventions, mais là...

Je trouve dommage de toujours déporter le problème, Kamel (que je n'ai pas vu, et que je ne connait pas) passe à la télé, sur une chaine particulière (en clair ou crypté... personnellement je ne la regarde pas), il est évident que son numéro est travaillé pour CE FORMAT, pourquoi l'attendre au Trévise ?

Si ce jeune homme, envisage un jour de passer sur une scène, du Trévise ou d'ailleurs, j'imagine assez bien qu'il ne fera pas un brainwave, qu'il n'aura pas de problème de traduction, et qu'il aura le professionnalisme de ces ambitions à savoir d'écrire un spectacle de scène...

Et si je me faisais un tout petit peu l'avocat du diable, je dirai: et vous qui faites des galas, on voudrait bien vous y voir à la télé... nombre d'entre nous ici on déjà tourné sur un plateau, et vous confirmerez combien il est difficile de faire ce genre de travail.

C'était son premier passage? Il a fait un effet simple et percutant ("commercial"), bien sur il y aura toujours des puristes pour glauser sur l'anticlimax du brainwave, ou sur la technicité de sa LD... parce que nous prenons son passage télé par le mauvais bout de la lorgnette... nous sommes parti prenante à cet art, mais qu'a vu le public, qu'on vu les intervenants autour de lui ? (Je répète je n'ai pas vu l'émission) Mais si je lis bien entre vos ligne, il à: un personnage, un style, un caractère... c'est pas çà un artiste? un artiste de télé?

Soyons parfois indulgent avec ceux qui comme lui s'engage dans la diffusion, et la monstration de notre art, même si -et c'est le jeu- çà ne peut pas plaire à tout le monde...

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Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

Publié le
Spiouf, je te trouve un peu dur dans ton jugement, je suis d'ordinaire assez d'accord avec tes interventions, mais là...

Je trouve dommage de toujours déporter le problème, Kamel (que je n'ai pas vu, et que je ne connait pas) passe à la télé, sur une chaine particulière (en clair ou crypté... personnellement je ne la regarde pas), il est évident que son numéro est travaillé pour CE FORMAT, pourquoi l'attendre au Trévise ?

Moi aussi, je l'attends au Trévise... Ca ne veut pas dire que je ne veut pas être surpris. C'est juste que pour moi, ce genre de passage n'est ni fait ni à faire, et que donc il dénote plus qu'une lacune d'expériences, c'est juste que c'est de la magie d'arriviste et donc, je suis curieux de voir ce que ça va donné au Trévise. Mais je ne me fais pas d'illusion, ça plaira. Pas à moi je le crains, mais ça plaira...

Et si je me faisais un tout petit peu l'avocat du diable, je dirai: et vous qui faites des galas, on voudrait bien vous y voir à la télé... nombre d'entre nous ici on déjà tourné sur un plateau, et vous confirmerez combien il est difficile de faire ce genre de travail.

Ca c'est petit, si vous me permettez... Le coup du "t'as qu'à le faire".

Heureusement qu'il y a des gens conscients de leur limite. Et de leurs envies aussi. Moi, personnellement, j'ai déja refusé des passages télé, je n'ai vraiment pas envie d'en faire. Si, juste parce que je n'ai jamais fait de télé, je n'ai pas le droit de dire que le passage n'est pas bon, où allons nous?

C'était son premier passage?

Non, c'est un habitués des plateaux et tournages d'émissions.

Il a fait un effet simple et percutant ("commercial"), bien sur il y aura toujours des puristes pour glauser sur l'anticlimax du brainwave, ou sur la technicité de sa LD... parce que nous prenons son passage télé par le mauvais bout de la lorgnette... nous sommes parti prenante à cet art, mais qu'a vu le public, qu'on vu les intervenants autour de lui ? (Je répète je n'ai pas vu l'émission) Mais si je lis bien entre vos ligne, il à: un personnage, un style, un caractère... c'est pas çà un artiste? un artiste de télé?

Non, je suis désolé PaulMagie, un artiste, c'est quelqu'un qui fait bien son boulot. Et son boulot, c'est AUSSI d'avoir une personnalité... Un jongleur qui a de la personnalité mais qui jongle mal, c'est juste un gars qui s'est planté de boulot, c'est tout...

Soyons parfois indulgent avec ceux qui comme lui s'engage dans la diffusion, et la monstration de notre art, même si -et c'est le jeu- çà ne peut pas plaire à tout le monde...

C'est vrai, il a le courage de s'engager dans la diffusion de notre art... C'est beau de trouver un prétexte pour passer la porte de la télé dans l'espoir d'être célébre et riche, encourageons cela mes amis!

Zappy (J'ai eu vent de quelqu'un qui, pour vendre ses prestations de photographe dans les écoles dit: "ah mais moi je ne suis pas QUE photographe, je suis photographe magicien...'. Et n'est pas magicien pour deux sous. Là je ne dis rien, c'est pour pouvoir manger peut être... Ca reste triste...)

PAS DE PANIQUE!

Publié le (modifié)

faut juste lui dire d'arrêter le Brainwave, parce que c'est le pire anti climaw qui existe...

Pourquoi le brainwave est il le pire anti climax qui existe ?

Modifié par Isaac
Publié le

il est évident que son numéro est travaillé pour CE FORMAT, pourquoi l'attendre au Trévise ?

Je sais bien que le format TV est TRES particulier, mais je disais juste que si on cherche des magicos issus des cités qui parlent djeuns, Kamel n'est pas le seul. Ce n'est d'ailleur pas sa première TV il a fait une émission entièe de street donc il connait bien le format.

Pourquoi l'attendre au Trévise ? tout simplement par curiosité. Pas mal de jeunes comiques ont cartonné en stand up et je voudrais voir si il va rester dans ce créneau ou s'il va partir sur d'autres piste. Rien contre lui bien au contraire, c'est très bien de voir de la magie à la TV, après il y a des personnalités qui marquent plus que d'autres.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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