Pourquoi "Bâton de JACOB" ?

[Christian GIRARD]

Arrêt sur le bedeau (et non haro sur le baudet).

Bedeau : n. masculin

Employé laïque d’église, préposé au service matériel et à l’ordre, qui a pour insigne une verge ou canne et pour fonction principale de marcher devant les ecclésiastiques, devant les quêteurs, etc., et de leur faire ouvrir passage.

Source : http://fr.wiktionary.org/wiki/bedeau

Il existe aussi des bedeaux de justice, des bedeaux d'université...

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Voir également ici :

http://frvocabulary.blogspot.fr/2010/09/bedeau.html

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http://www.cndp.fr/crdp-reims/ressources/dossiers/legiondhonneur/panneau32/panneau32.htm

[Gérard KUNIAN]

il faut laisser le saxe aux faunes!

[Christian GIRARD]

Vous avez parlé de Moïse, mais n'oublions pas son frère Aaron , qui est lui aussi évoqué dans l'Exode :

Voici le passage de la Bible (Exode, 7, 8-12) qui en fait état :

« Yahvé dit à Moïse et à Aaron : « Si Pharaon vous enjoint d'accomplir quelque prodige, tu diras à Aaron : Prends ton bâton, jette-le devant Pharaon et qu'il devienne un serpent. » Moïse et Aaron se rendirent chez Pharaon et agirent selon l'ordre de Yahvé. Aaron jeta devant Pharaon et ses courtisans son bâton qui se transforma en serpent. Pharaon, à son tour, convoqua les sages et les enchanteurs. Et les magiciens d'Egypte, eux aussi, accomplirent par leurs sortilèges, le même prodige. Ils jetèrent chacun son bâton qui se changea en serpent, mais le bâton d'Aaron engloutit ceux des magiciens. »

Moïse avait aussi usé de son bâton pour faire sortir la source du rocher (vous l'avez peut-être déjà évoqué en début de sujet)

C’est toujours très étonnant de voir à quel point les versions des textes anciens différent d’une traduction à l’autre. Voici un passage d’Ïsaïe (10, 26) tiré de la version française de Mondes en collision, p. 213 (Éd. Le jardin des Livres) Immanuel Velikovsky :

« De sa baguette, il soulèvera les eaux de la mer, comme au jour du Passage de la Mer Rouge »

À comparer avec celle-ci qui figure en ligne :

« Contre eux, le Seigneur de l’univers va brandir un fouet, comme il frappa Madiane au Rocher d’Oreb ; il lèvera son bâton sur la mer, comme il l’a fait en Égypte. »

Source : http://www.aelf.org/bible-liturgie/Is/Livre-d-Isaeie/chapitre/10

Fouet ou baguette ? On comprend qu’il s’agit sans doute d’une verge (une « baguette de bois longue, fine et flexible »). Ainsi, la recherche sur l’origine de la baguette s’élargit un peu dans la mesure ou non seulement les différents « bâtons » sont à prendre en compte mais éventuellement aussi les « fouets ».

J’ajoute cette information sur un article récent, au cœur du sujet en cours :

Baguette magique, par Philippe Billot et Pierre Guedin, dans Arcane n° 155 de juillet 2014 , pages 22 à 25.

Comme toujours, les auteurs donnent de nombreuses sources ; ils ajoutent ceci (je cite) :

« On peut donc dire QU'A UN MOMENT DONNÉ - qui se situe à partir de 1288 - on A PU nommer la baguette magique le "bâton de Jacob" sans doute pour lui donner plus de "vertus cabalistiques" [...] », je vous renvoie à l'article pour plus de détails.

Source de l'image, Arcane : http://www.arcane-magazine.com/spip.php?article316

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

Un article qui date de Mars 2014, la qualification de "baguette magique est peut être un peu rapide...

Syria: Archaeologists Find 9,000-Year-Old Cow Bone 'Wand' Etched With Human Faces

http://www.ibtimes.co.uk/syria-archaeologists-find-9000-year-old-cow-bone-wand-etched-human-faces-1440559

J'aime beaucoup les spéculations archéologiques. ..

[Christian GIRARD]

Je viens de lire cette nouvelle mouture des aventures de Blake et Mortimer :

Du coup, je relaie ces informations dans ce sujet :

Chez les Spartiates, la scytale, également connue sous le nom de bâton de Plutarque, était un bâton de bois utilisé pour lire ou écrire une dépêche chiffrée. Considérée comme le plus ancien dispositif de cryptographie militaire connue, elle permettait l'inscription d'un message chiffré sur une fine lanière de cuir ou de parchemin que le messager pouvait porter à sa ceinture.

Après avoir enroulé la ceinture sur la scytale, le message était écrit en plaçant une lettre sur chaque circonvolution. Pour le déchiffrer, le destinataire devait posséder un bâton d'un diamètre identique à celui utilisé pour l'encodage. Il lui suffit d'enrouler la scytale autour de ce bâton pour obtenir le message en clair.

Il s'agit de l'un des plus anciens chiffrements de transposition ayant été utilisé. Plutarque raconte son utilisation par Lysandre de Sparte en 404 av. J.-C.

Scytale enroulée d'une bandelette vierge :

Source images et texte + article complet à lire ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Scytale

[Christian GIRARD]

Quelques sujets en rapport avec celui en cours :

La baguette magique

_Baguette_Magique_:#Post51566] Baguette Magique : historique

_Le_b%C3%A2to#Post233739] Le bâton transformé en serpent

Le bâton d'Asclépios est un attribut du dieu Asclépios dans la mythologie grecque. Il est représenté comme un bâton le long duquel s'enroule une couleuvre d'Esculape.

Le bâton d'Asclépios est utilisé comme symbole médical dans de nombreux pays (on rencontre aussi le terme « caducée d'Asclépios » ou « caducée médical » dans ce contexte, par analogie avec le caducée d'Hermès). Il ne doit pas être confondu avec la coupe d'Hygie, utilisée par les professions pharmaceutiques.

Asclépios appuyé sur son bâton, statue trouvée dans le sanctuaire d'Épidaure, copie d'un original du ive siècle av. J.-C., Musée national archéologique d'Athènes

Source : CLIC

[Christian GIRARD]

Dans la Rome Antique, les licteurs (en latin classique : lictor, -oris au singulier, lictores, -orum au pluriel) constituent l'escorte des magistrats qui possèdent l'imperium, c'est-à-dire le pouvoir de contraindre et de punir. Après la République romaine, d'autres personnages officiels sont accompagnés des licteurs.

Les licteurs sont chargés de protéger et d'exécuter les décisions coercitives des magistrats. Leur attribut principal, le faisceau de verges entourant une hache, est leur instrument de contrainte : soit pour une punition corporelle (les verges), soit pour une mise à mort par décapitation (la hache).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Licteur

Les faisceaux :

Ils se composaient de baguettes de bouleau ou d’orme, assemblées et liées tout autour avec des courroies en forme de fascine. Sous les rois et dans les premières années de la République, on plaçait aussi au milieu des baguettes une hache (securis)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fasces

Pour info, le « faisceau de licteur », instrument de contrainte pour punition corporelle (les verges) ou pour mise à mort par décapitation (la hache), est l'emblème de la présidence de la République !

[Christian GIRARD]

L'aine est une "baguette pour embrocher des harengs qu’on veut saurer".

(Source : clic et clic.)

Pourquoi tant de aines ? Quel art en sort ?

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

Y'a comme une odeur de poisson contrepèterie...

[Christian GIRARD]

Un fumet sans feu alors.

C'était juste une info.