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Publié le (modifié)

Mais je ne dis pas qu'il n'en faut plus ! je dis peut être moins sur un plateau de 15 concurrents... Faire des quotas.

On prend les 4 meilleurs manipulateurs, 3 gi, 3 mentalistes, 2 arts annexes, 3 magie enfant et comique, et voila un beau plateau. Je ne renie pas les manipulateurs, je parle de variete sur le plateau !

Au resto, tu aimerais avoir une salade de pates en entree, puis des lasagnes, puis desseert aux pates sucrées??? non. Un bon repas, est un repas avec de la variete, de la couleurs, differents aliments, prepares eux memes differemment.. La c'est pareil.

Je me met à la place d'un public, qui n'y connait rien, et qui s'imagine maintenant que la magie, c'est la manipulation, car il en a eu pour 50% du spectacle... C'est trop.

Mais jamais je n'ai dit qu'il fallait l'enlever, bien au contraire...

Je dis qu'il faut aussi s'ouvrir à d'autres facons de voir la magie.. voila tout.

Modifié par WillQw
Publié le

Quoi que l'on fasse il y aura toujours des mécontents!

Lorsque je lis ici un commentaire sur les dragons d'or où on reprocherait presque que c'est un manipulateur qui a gagné ça me fait rire.

Dans les concours que j'organise je m'attache à ce que ledit concours présente un spectacle cohérent pour le public. Cette année encore il y a eu de tout. Bien sur je ne m'y prends pas à la dernière minute. Je vais dès janvier commencer à prospecter pour trouver des candidats. Certains se sont déjà fait connaitre. j'ai ma technique perso pour découvrir les futurs talents et candidats. Et c'est là le secret!:! je ne le dévoilerais pas aujourd'hui . Aux dragons d'or il y a eu de tout même du mentalisme deux il n'y a pas de mise à l'écart j'essaye d'offrir un beau spectacle au public et un accueil digne des concurrents je m'arrange pour que cela leur coute le moins possible car je trouve que faire payer des concurrents c'est un peu gros. Je les place le plus possible dans les conditions de réel et fais mon ordre du plateau après les répétitions et en accord avec les candidats afin que leur prestation soit mise en valeur.

Je crois avoir réussi encore cette année. Qui sait si une autre édition aura encore lieu.

WINFRIED

Publié le

Oui, une autre édition doit avoir lieu, j'ai découvert ce concours cette année et j'ai pris beaucoup de plaisir ce week-end et j'espère pouvoir faire la prochaine édition !..

Je vous souhaite des rêves à n'en plus finir et l'envie furieuse d'en réaliser quelques un... J.Brel

Publié le (modifié)

Mais peu importe de gagner ou perdre. Soit on fait un concours entre nous, soit on fait un gala public, avec concours. Dans ce cas, peu importe qu'un manipulateur gagne encore. Si c'est lui le meilleur, alors c'est mérité.

Le problême, c'est que comme les manipulateurs rafflent tout ( peu importe encore, si ce sont des prix mérités), on en met de plus en plus au programme ! Il y a d'autres choses necessaires à un bon gala. Et parmis ces choses, il y a la variété! Apres, sur le podium, c'est une autre histoire, le podium, c'est à la fin. Mais pendant le gala, c'est dommage d'entendre que la moitié manipulaient des cartes et des boules, quand bien même ils le feraient à merveille! Il pourrait n'y avoir qu'un seul manipulateur, cela serait malgré tout un beau gala!

Franchement, on me ferait un gala avec ARNOW, PILOU, BENJI, McBRIDE, un ptit bout de TAMARIZ, et un final avec FERRE et son numero FISM, j'avoue que leur rencontre me ferait tremousser ! Mais le gala pffff!!!! J'en aurait certainement marre à force...

Bon, j'exagère un peu, mais l'idée est là. Winfried l'a résumé parfaitement : il y a de TOUT ! Même au congres de l'association celebre, le plateau était varié, et organisé en consequence aussi.

C'est non seulement important pour le public, mais aussi pour l'orientation des futurs artistes!

Modifié par WillQw
Publié le

Mikael Keep peux tu faire l'effort de lire les messages entièrement car je me demande comment toi tu peux savoir aujourd'hui si les dragons d'or auront lieu l'année prochaine!! Si tu peux me répondre merci d'avance. Tu aurais au moins pu venir te présenter à moi si tu étais présent tu sais ça se fait dans notre "milieu" de se dire bonjour, à moins que tu ne veuilles pas t'abaisser à me saluer.

Allan , cher Allan, comme je te comprends mais rassures toi dans mes concours ce genre de coach est malvenu et je ne désepère pas t'avoir au plateau puisque mikael keep dit qu'il y aura une autre édition!!

Il est vrai que la franchise et l'amitié sans calcul et arrière pensée se fait de plus en plus rare dans notre "milieu" mais aussi dans notre société. Mais je ne crois pas qu'il soit sain d'en parler ici, trop virtuel pour moi. J'ai besoin du contact humain même si parfois je parais bourru ( pas ma faute si j'ai une gueule de...)

WINFRIED

Publié le
Quoi que l'on fasse il y aura toujours des mécontents!

Lorsque je lis ici un commentaire sur les dragons d'or où on reprocherait presque que c'est un manipulateur qui a gagné ça me fait rire.

attention winfried ce n'est du tout mon intention, c'était simplement pour le signaler, ce n'est pas du tout un reproche d'autant plus que j'ai beaucoup apprécié son numéro, il y avait du nouveau.

Publié le

Réponse au mp d'anthony yvans :

Tu as le droit de penser et d'écrire ce que tu penses, je te demande simplement de ne pas penser au nom des autres et d'intégrer que tu ne detiens pas la science infuse !

tu me dis que tu as fait il y a quelques temps un concours (talents de scène) avec un numéro (je reprend ton expression) de merde!

est-ce que ça t'autorise à "tirer sur tout ce qui bouge" en concours de magie? je n'en suis pas sur.

Tu pourrais peu t être bosser ton numéro pour être PRET en 2009

pour une prestation digne de ce nom!

Mais bien sur tu fais ce que tu veux!!!

Publié le

tout à fait d'accord avec toi allan !

J'ai jamais autant gardé de bon souvenir de premiers spectacles de magie, où tout le monde était mis au même rang, on avait l'impression de former une grande famille, on se serait baladé dans la salle qu'on aurrait même pas reconnu les magiciens du public tellement il y avait une osmose entre eux.

C'était les époque où tu restait une heure après le show et il y avait encore les magiciens pour prendre des photos et signer des autographes ...

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    • Pour une magie des pièces qui ne soit pas uniquement visuelle, je conseille de lire et de regarder les vidéos de Robert NEALE, d'Eugène Burger, de Chrisian CHELMAN, de David ROTH (déjà cité mais avec tout ce qu'il a publié, il y a de quoi faire), d'Arthur CHEVAUDRET, de Danny GOLDSMITH (certains diront que c'est dans l'esprit de Ponta The Smith : techniquement, c'est aussi difficile voire plus mais contrairement à Ponta The Smith il développe des idées de présentation, des thématiques, des accroches qui valent la peine de s'y intéresser), de Mario LOPEZ, de Rubi FEREZ (côté sonore), de Luis RUBIALES, de David WILLIAMSON, de Bernard BILIS (oui, il fait aussi des routines avec des pièces), de Juan TAMARIZ (Monedas), de Dominique DUVIVIER, de Tommy WONDER, etc... Je pense qu'il y a déjà matière.  
    • C'était l'objectif principal. Proposer une performance pour ce programme TV et au regard de ce que Yu Ho-jin avait déjà fait. Le second objectif est cela moi de montrer que d'autres magiciens proposant des performances techniques et visuelles aussi poussées existent. C'est une vitrine pour les manipulateurs coréens mais plus largement, pour les manipulateurs tout court. Honnêtement, on ne peut pas dire que ça donne une mauvaise image de la magie. 1) Ce numéro est une création. Cela ne veut pas dire que tous les créateurs doivent suivent le même chemin. C'est une façon de mettre au point un numéro original. J'ai déjà vu des numéros de magie à plusieurs mais un numéro de manipulation à 10 de ce niveau là, jamais. Donc c'est une première. Après il y a des tas de façon de créer, sans penser à l'effet de groupe. Donc pour répondre à la question : la création n'est pas forcément une déclinaison parfaite d'un numéro existant. 2) Au sein du numéro, il y a des phases où tous font les mêmes productions et des phases où chacun en fait une qu'il affectionne ou qui lui est propre. Tous ne sont pas des élèves de Yu Ho-jin. Il y a aussi des amis. Chacun de ces artistes a son propre numéro à côté. Il y a des touches personnelles de chacun. Après, ça reste un numéro en groupe donc il faut qu'il y ait par moment une certaine unicité. Bref, pour répondre à la question, il suffit de regarder le numéro, il y a les deux. 3) Rien de nouveau côté objets et presque rien de nouveau côté techniques utilisées. Ce qui est nouveau c'est la combinaison à plusieurs : un magicien déclenche les productions de cartes ici et là, une baguette passe des mains d'un magicien à un autre, etc...là nouveauté (et donc l'originalité du numéro) est là. 4) Ils ont choisi de miser tout sur la forme. C'est un choix adapté pour ce genre d'émission et pour un énième passage (il faut faire autre chose). Est-ce que cela veut dire qu'ils sont incapables de travailler sur le fond ? Non, c'est un choix, un choix compréhensible, délibéré. Ils savent que ça aura plus de succès qu'en travaillant sur le fond pour ce genre d'émission (format court, quelques minutes). 5) Non, évidemment. 6) Je pense qu'ils l'ont fait uniquement pour l'émission et qu'ils ne pensent pas tourner avec ce numéro. C'est une façon de faire leur promotion à chacun. Après, peut être que certains grands cabarets, théâtres ou programmes TV souhaiterons proposer ce genre de numéro. On peut aussi imaginer un spectacle où chacun présente un numéro (pour le coup, des numéros où la personnalité de chacun s'exprima beaucoup plus) et en final, ils font leur numéro tous ensemble. L'avenir nous le dira ! Ils ont eu le mérite de mettre ça au point, de proposer cela. Après, le public, les producteurs, etc...sont libres d'y trouver leur bonheur ou non. 7) Un feu d'artifice de productions et voyages de cartes, d'une baguette + la baguette boomerang qui ressort bien. Une technique impeccable, la synchronisation des artistes, l'esthétisme des gestes. C'est comme au Cirque du Soleil. Ce sont des tableaux. Il y a des performances mais peu de personnalité. Ce sont les numéro solo ou à deux qui ponctuent les spectacles du Cirque du Soleil, constituent un fil rouge et vont donner de la profondeur au spectacle. Mais voilà, on est dans ce cas sur des spectacles, pas sur un numéro de quelques minutes où ce mariage de fond et de forme est difficile à mettre en place. 😎 Non évidement. Mais il faut des artistes proposant ce genre de numéro. D'autres proposeront des numéros sur le fond (mais pas dans ce genre d'émission ou alors difficilement). Une émission comme le cabaret de Patrick SÉBASTIEN permettait aux artistes de s'exprimer de manière plus "posée" (format de 4 à 8 min et non de 2-3 min, pas de jury mais juste un public et des caméras, pas de buzzers, pas de publicité sauf celle d'artistes et pas de jeu sms, pas d'argent à gagner mais des cachets pour chaque numéro). 9) On ne peut pas dire que c'est un numéro de danse, un ballet. Il y a une chorégraphie mais aussi des effets magiques, des impossibilités (cartes qui sortent en quantité de nul part, voyages, etc...). Vous n'y trouvez pas de sensation magique, d'autres la trouvent. Ce numéro ne fait pas l'unanimité ici, c'est certain. Mais les avis sont partagés, les ressentis aussi. 10) Très bon sujet de philosophie à proposer au bac. Je dirais, sans partir dans une longue rédaction que l'efficacité est ce qui a été recherché ici. La question en filigrane est " Est-ce que les artistes qui ne cherchent pas à être toujours dans l'efficacité ont un avenir ?", "Est-ce que les numéros avec une histoire, un personnage, une ambiance qui s'installe tranquillement, etc...ont encore un avenir ?" Ma réponse est oui, bien sûr. Pas dans ce genre d'émission (ou difficilement) mais dans les théâtres, les festivals, les cabarets (il y en a encore, ça "repousse" un peu partout). Le mouvement magie nouvelle a proposé l'opposé de ce genre de numéros "efficaces". Mon seul regret est que les numéros de magie nouvelles sont trop souvent accompagnés d'une ambiance assez lourde, glauque voire suicidaire. Mais il y a des pépites qui sont nées avec ce mouvement tout comme il y a des pépites qui sont nées avec des émission comme Incroyable Talent. Il ne faut pas voir tout en mal ou en bien. Il y a de bonnes et de mauvaises choses partout. En bref, cher @Hugues PROTAT, votre inquiétude est justifiée et vos interrogations très pertinentes. En tout cas je les ai trouvées pertinentes sinon je n'aurai pas pris plus d'une heure à y proposer mes réponses. Mais je pense que vous avez besoin d'une bonne dose d'optimisme et j'espère, au travers de mes réponses, vous en avoir apporté un peu. A noter tout de même qu'au sein de ce numéro, en dehors des petites machines à fumée, pas d'électronique utilisé. La technologie permet des choses merveilleuses et je ne suis pas contre son utilisation mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui il est difficile de construire un numéro de scène novateur sans électronique. Après je fuis l'électronique à titre personnel car si on n'a pas les moyens d'acheter tout en double voire triple exemplaire, ça fini toujours par "merdouiller" à un moment ou à un autre.
    • Bonjour Nicholas, Je viens de le signaler par SMS à Sylvain... j'imagine qu'il va te répondre. Benoît
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