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Il faut quand même avoir quelques rond pour acheter des livres surtout les anciens. Et il faut connaitre les références donc d'une certaines façon connaitre du monde !!!!

Désolé Nikola pour ce quiproquo, je ne cherche par toujours à trouvé le comment ( ça m'est passé) mais plustôt le pourquoi

Modifié par chute
Publié le (modifié)

Peut on alors avoir des titres de livres de la mort qui tue? mdr

:) oui

pour la cartomagie je ne suis pas un specialiste donc pas le mieux placé pour conseiller des livres mais de memoire la methode employée pour retrouver la carte dans Clutch est decrite dans le livre "La technique moderne aux cartes" de Hugard et Braue et "l'extraction" est decrite par Gaetan Bloom mais je ne sais plus dans quel ouvrage.

A part Gaetan Bloom, je vois aussi comme "auteurs de la mort qui tue" :

- Llorens pour "Demi siècle de Magie"

- Max Dif "Histoire illustrée de la prestidigitation"

- Christian Fechner "Bibliographie de la prestidigitation et des arts annexes" et "Soirées fantastiques"

- Jean de Merry "Dictionnaire de la Prestidigitation"

- Bart Whaley "Encyclopedic Dictionary of Magic"

- Jean Merlin et James Hodges "Mad magic"

- Yves Lavandier "La dramaturgie"

et je rajouterais

- Sam Dalal "Swami & Mantra"

mais attention car celui ci il risque de tuer vraiment si on veut se risquer a tout tester :)

Bonne lecture

Modifié par Isaac
Publié le (modifié)

mince alors j'ai le livre "tours de cartes modernes" de Hugard et jones, c'est de celui là que tu parles Isaac ?

Pour le tour Clutch, la technique pour la première partie me parait tout a fait claire mais je ne savais pas qu'elle se trouvait dans ce livre si c'est bien de celui là dont tu parlais, je vais le relire en entier pour vor au cas où.

et puis cela ne me fera pas de lmal :)

par contre je ne voyais pas vraiment l'extraction, même si j'ai une forte idée de la méthode employée

mdr

pour en revenir au livre, il est vraiment ancien, le mien date de 1954, es ce que ce livre se trouve facilement ? il est ré édité ?

si ce n'est pas celui là, vu que tu l'as appelé "techniques modernes aux cartes", le tien se trouve facilement ?

merci pour les infos

edit : ok désolé, j'ai écrit, en bon feneant, avant de faire la moindre recherche !

du coup ce n'est pas le même livre, je vois celui dont tu parlais...

merci quand même pour les conseils sur les livres

Modifié par Buche
Publié le

L'art de la magie n'est pas une histoire de "comment ça marche"...

C'est un long chemin à parcourir, une maturité à obtenir avec le temps, l'expérience. Comme tous les arts, la culture est un élément primordial, et le "tout, tout de suite" n'est certainement pas la bonne méthode, tout comme le côté "collectionneur de techniques".

Bref, il est bon de commencer par le commencement... Cela viendrait-il à l'idée de quelqu'un de censé de monter sur une moto à grosse cylindrée avant de savoir faire du vélo ?

Il n'y a là aucune animosité contre les débutants, mais je veux juste mettre en lumière le fait que ne pas comprendre un effet ne doit pas engendrer systématiquement la recherche du "comment" à tout prix, et que l'explication n'est pas un dû. En effet, un "éclairé" ne rendrait pas service à un "novice" en lui donnant tout, tout de suite... bien au contraire !

Une telle démarche ne ferait que lui enlever quelque chose de primordial dans notre art et de plus en plus difficile à obtenir si l'on s'enferme dans la démarche du "comment ça marche" : le fait de ressentir l'Emotion Magique... En effet comment faire pour faire ressentir une émotion à nos spectateurs alors qu'elle nous est complètement étrangère ?

Nikola

www.nikola.fr

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    • Ben voilà, pareil. "Attendez, je vais vous faire un tour avec un jeu truqué, moi, je n'ai rien à faire." Et hop, un Chicago tour d'entrée (amélioré, mais je ne dirai pas comment, là, par contre 😜). C'est un peu comme leur dire "c'est dans les manches" alors que tu as les manches relevées. Ou comme les fausses explications (mais là, je me méfie : il faut que ce soit très vite clair que tu plaisantes, parce que, sinon, les spectateurs vont t'en vouloir de ne pas avoir vraiment expliqué. Ou alors que ça contienne un début de vraie explication, mais avec ensuite une ou plusieurs pirouettes qui vont les laisser bouche bée -ex : le foulard en œuf). Parfois, on peut même pousser le vice à donner la vraie explication avant de "montrer" que ce n'est pas ça. (façon Paul Daniels avec les anneaux chinois). On ferme soi-même la porte, c'est très vicieux. J'adore imaginer les gens se dire "Ben non, ça ne peut pas être ça, il ne nous l'aurait pas dit !" Je sais que ça fait hurler certains magiciens, qu'on dit souvent que la magie ne doit pas être "un puzzle" (on devrait dire traduire ça par "devinette"), mais ma magie à moi est un jeu du chat et de la souris avec les spectateurs. Je veux qu'ils cherchent, qu'ils élaborent des théories et qu'ils en sortent en se demandant comment c'était possible. J'aime bien quand, à la fin d'une soirée, je croise des gens qui me disent qu'ils n'arrêtent pas de repenser au tour que j'ai fait à leur table en se demandant comment c'est possible. Il y a eu un article de The Jerx qui en parlait. Il disait que certains magiciens se vantent que les gens ne leur demandent jamais comment ils ont fait, se persuadant eux-mêmes qu'ils leur ont fait vivre "un moment de rêve blablabla". Il disait que si les gens ne se demandent pas comment tu as fait, c'est parce qu'ils ont plus ou moins compris comment la méthode et qu'ils sont trop polis pour te le dire. Bref : je ne dis rien des méthodes, mais je ne cache pas qu'il yen a. Si on veut faire croire aux gens au premier degré que c'est autre chose que de l'illusionnisme, on est, selon moi, soit un peu ridicule ("Je vous propose une expérience paranormale... hooooouuuu... !!!" "Oui, oui, c'est bien, Jean-Claude... mais il y a écrit "made in China" sur ton amulette et il est dommage que tu n'aies pas plutôt utilisé ta sorcellerie pour éviter de faire brûler les saucisses") soit un escroc. Au sujet du mentalisme, Gabriel Werlen en parle très bien dans ses conférences (je ne sais pas ce que j'ai, je suis dans le name dropping à fond sur ce sujet). Après, pour ce que je connais un peu de toi, je ne pense pas que l'on soit fondamentalement en désaccord non plus, mon Woody.
    • Deux ouvrages particulièrement intéressants sur le thème très large des illusions et sur les sujets qui nous occupent ici. 🙂 Le titre original de l'ouvrage de James Sully est Illusions: A Psychological Study (paru en 1881 et 1883 pour la traduction française). Cette traduction en français a été réalisée de manière anonyme par le jeune Henri Bergson (dont il a déjà été question par ici) lequel n'était pas encore le grand philosophe que nous connaissons aujourd'hui 🙂  Intéressant de voir comment ce thème était traité il y a presque 150 ans. Sully aborde la question des illusions (des sens et de l'esprit 🙂) au sens large et par le biais de la psychologie essentiellement... tout en reconnaissant à plusieurs reprises que la question est aussi philosophique.
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