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Invité Ethan
Publié le (modifié)
pardonne moi mais si cela te déprime pour les mêmes raisons que moi, puis je me permettre de te demander pourquoi tu mets le lien de cette vidéo sur la partie publique de VM ???? :eek: en outre, pourquoi fais tu la pub de cette m.....e tout droit sortie de la zone de non droit russe ?

Bon, j'ai horreur de m'empêtrer dans ce genre de débats et encore moins fournir des explications comme si j'avais de comptes à rendre, mais là ça demande quelques éclaircissement:

On est sur un forum de magie, dans la partie publique certes mais croyez vous vraiment que le spectateur lambda risque de tomber sur cette vidéo, surtout sur ce forum? combien de profanes connaissent l'existence de ceux-ci? et croyez vous vraiment qu'en tombant par hasard là-dessus, il prenne la peine de tout lire, tout consulter? Et dans le cas ou cela se produirait, p-ê que M. Lambda vas commencez à s'interressez à la magie et p-ê que nous aurons la chance dans qlq années, d'avoir un maître magicien qui pourra sans honte racontez qu'il a commencé en regardant une vidéo qu'un petit c°n a posté sur un forum ou on s'amuse a comparer la taille de nos baguettes.

Ensuite il est dit plus loin que si il s'agit de "recherche personnel, ça passe encore, mais que ce n'est pas la peine de tout leur mettre dans leur bec":

Si qqn recherche ce genre de secret, uniquement pour savoir comment cela fonctionne, viendra t'il forcement ici? je ne le pense pas surtout que cette vidéo et , je vous le rappel, postée à la base sur YOUTUBE: c'est pire car dés que vous regarder une vidéo, vous avez souvent à coté une dizaine de liens se référents à d'autre vidéo et parfois de magie alors que la vidéo initiale n'avait p-ê rien a voire avec ce sujet par exemple (si si croyez moi ça arrive plus souvent qu'on le croit). Et une personne qui vraiment s'y interresse ira plutôt chercher sur Google "secret de magie" "tours dévoilés pour $50" qu'ici même.

Je ne cautionne pas le débinage mais il faut s'en rendre compte il existe aussi dans le "monde des profane" ils prennent ça comme un jeu, un puzzle ou utilisent des faux argument de tromperies de notre part (C.f. "trickbusters". Le problème des magiciens c'est que dés que ça arrive, ils crient au scandale et ça produit l'effet inverse (rappelez vous du Magicien Masqué)...

Faire de la pub vous dites? moi? combien vraiment sur ce forum vont cliquez sur "lecture" pour visionner cette vidéo "uniquement-réservez-au-magiciens" comparez au nombre de ceux qui la trouvent par hasard? et la pub c'est pas fait pour faire connaitre un produit en échange d'argent? moi j'ai tjrs par reçu de chèque...

Vous parlez aussi de zone de non droit russe: qu'est ce qui vous révolte le plus, qu'ils utilisent des images de Copperfield? ou qu'ils révèlent la méthode? car il me semble que ce n'est pas illicite de révéler un tour (seule son exécution, ou copie l'est)

Et puis franchement la personne lambda de chez lambda qui va regarder cette vidéo ne s'en souviendra pas au bout de qlq semaine surtout que ce tour varie a chaque fois et qu'il n'est jamais présenté de la même façon

Seul notre égo de magicos en prends un coup, et ça fait d'autant plus mal que si l'on se base uniquement sur le secret, n'oubliez pas qu'autour du truc il y a une histoire, une mise en scène et tout un univers, c'est ça qui permet au spectateur d'accepter ce qu'il voit sans chercher à les comprendre, il se laisse porté et divertir par l'artiste.

A mon avis la vidéo que je n'ai fait QUE posté sur un forum de MAGIE (donc très ciblé) aura autant d'effet qu'un pet de lapin tapis dans sont terrier au fin fond de la Laponie.

(p.s. désolé de répondre par des questions, mais à mon avis la rhétorique est le meilleur moyen de faire rendre compte de ce qui j'en pense sans imposer mon avis et prendre des aires de "jesaistout", après vous conservez vos avis ou prenez part de mon point de vu à votre convenance mais au moins vous aurez pris le temps de réfléchir sur le sujet)

Bien à vous,

ETHAN

Modifié par Ethan
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Membres les + Actifs

Membres les + Actifs

Publié le (modifié)

Et en plus ça fait la morale ! Mais où va t'on ?

Bref, je rejoins Chris et suis entièrement d'accord avec le fait qu'on ne devrait pas trouver de lien vers cette vidéo... surtout pas ici, ne serait-ce que pour ne pas cautionner la démarche et donner l'occasion à ne serait-ce qu'une personne de découvrir par ce biais un secret dont il n'a au fond pas vraiment besoin.

Le fait que la vidéo ne rétrécisse cet effet vraiment magique qu'au simple rang de truc (en tronquant d'ailleurs fort heureusement une partie) suffit au fait de prouver que la démarche est malsaine et donc ne peut être cautionnée de la sorte par un membre de notre chère confrérie.

Enfin, de même qu'il est mieux d'apprendre à faire du tricycle avant de monter sur une moto, il est préférable de se mettre à jour sur les bases de l'orthographe avant de s'intéresser à l'art de la rhétorique.

Modifié par Nikola

Nikola

www.nikola.fr

Publié le

loin de moi l'idée d'ajouter de l'huile sur le feu mais je trouve particulièrement mesquin le fait de s'attaquer à l'orthographe alors que celle ci est loin d'être si déplorable que ça...

faire rêver le monde dans un monde qui a cessé de rêver...

Invité Ethan
Publié le
Et en plus ça fait la morale ! Mais où va t'on ?

La morale, moi? ce n'est pas mon genre ou alors vous m'avez lu en biais :cool:

Publié le (modifié)

Quant à la "mesquinerie" de mon attaque sur l'orthographe, eh bien relisez... C'est quand même plus que léger et ça commence par le "Dépriment" du post initial... Et je mettais simplement en contradiction le fait de se targuer d'utiliser l'art de la rhétorique tout en méprisant aussi facilement l'orthographe.

Modifié par Nikola

Nikola

www.nikola.fr

Publié le

J'ai édité le message d'Ethan en otant la vidéo.

Evitons les vidéos de débinage sur le forum public.

Il y a toujours la VR pour cela.

Je propose que nous reparlions du sujet initial à savoir le retour de Pendragons ?! :)

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Publié le

Bon alors d'accord !

Un : Le magicien est-il bien celui d'origine ?

Deux : Qu'en est-il de ce coup de feux parti accidentellement ?

Trois : Cette cicatrice de 40 cm de long, est-elle vraie ou fausse ?

De quoi atteste-elle ?

Quatre : Quelle est donc que cette rumeur qui circule ?

Bon, etc, etc, etc...

PS : C'est ballot que la vidéo russe ait disparu,

je venais juste de trouver le drap

à la bonne dimension,

il me restait à trouver la table, la partenaire

et un travailler un peu, notamment la synchro !

Et puis je crois que c'était tout !

Petitbonhomme qui n'est pas content après Thomas et Chris !

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

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Invité
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    • Quand deux grands magiciens s'associent pour faire un chocolat, ça ne peut être que bon : (Wolfgang MÖSER & David ROTH) Vous trouverez ces tablettes chez ALDI et...oui, je le trouve vraiment bon. A déguster avec modération devant un dvd de l'un de ses "créateurs".
    • Autre détail : si tu confies le briquet à un spectateur et garde donc les aimants entre pouce et index, tu vas sans doute me demander comment je les remet sur le briquet pour la table suivante (en se plaçant dans la situation ou, comme moi, tu vas de table en table). Il faut que je précise que jusqu'à présent j'utilise un porte-monnaie avec des petits morceaux de papier flash dedans et un mouchoir en papier. Ce porte-monnaie est initialement dans ma poche extérieure gauche de veste avec le boulon dedans et les morceaux de papier flash (rectangulaires, à peine plus longs que le boulon et une position debout/couchée alternée, à angles droits les uns par rapport aux autres si vous préférez). Le mouchoir en papier est dans ma pochette (c'est le nom de la petite poche extérieure, de face, sur une veste). Le briquet équipé de ses aimants est dans la poche à briquet (c'est la poche intérieure gauche, en bas d'une veste qui s'appelle ainsi). 1ère table : je sors le porte-monnaie que je pose sur la table ou dans la main d'un spectateur e lui disant "résistez à l'envie de voir tout de suite ce qu'il y a dedans, je vais vous le montrer dans 30s" puis le briquet. Je fais cela pour éviter tout contact malencontreux entre le porte-monnaie et le briquet. Je demande au spectateur d'ouvrir le porte monnaie vers moi pour garder le mystère jusqu'au bout, je prend le boulon et un morceau de papier flash avec ma main gauche (j'arrive à en prendre un seul grâce au positionnement alterné des morceaux rectangulaires "allongés/debout"). Le boulon doit être dissimulé derrière le morceau de papier et le bout des doigts gauches et j'allume tout de suite le briquet (le bruit de la molette ou du piezo et la flamme attirent l'attention vers le briquet). J'enflamme et fait apparaître le boulon. Je présente la routine du boulon dont l'écrou se dévisse seul avec l'idée de Gaëtan BLOOM d'utiliser le briquet. Là : soit je remet le boulon dans le porte-monnaie et je range tout comme au départ pour la table suivante, soit un spectateur veut essayer d'allumer le briquet près du boulon. Je lui donne. Je récupère les aimants entre pouce et index comme je l'ai décrit dans mon message précédent et je prend le mouchoir en papier que j'ai dans ma pochette entre pouce et index droits (qui ont déjà les aimants) car le meilleur moyen d'avoir une position des doigts naturelle, justifiée est de tenir un objet. Lorsque le spectateur a terminé son essaie, le boulon a noirci un peu donc je lui tend le mouchoir pour qu'il me l'essuie et lui demande de me redonner le briquet. Là, vous l'aurez compris, je conserve les aimants comme avec le briquet lorsqu'il prend le mouchoir en papier et je reprend le briquet en replaçant les aimants dessus et hop, direct dans la poche à briquet. J'attends qu'il m'essuie bien le noir sur boulon (je plaisante un peu là dessus) et lui demande de mettre l'écrou à mi-chemin dessus (je l'embête un peu en lui disant "encore 2 tours et demi" ou je ne dis rien et en récupérant les spectateurs je dis "encore un tour ?"; Après leur "oui" je fais de manière exagérée un tour de plus à l'écrou sur la vis puis je leur dis "nan, vraiment, je vous montre encore un mystère rigolo...et là je sors les rondelles avec le trou que l'on fait voyager ou le clou qui se tord ou le stylo qui se tord, etc...ça dépend de mon envie du moment). Evidemment je range le boulon dans le porte-monnaie et c'est reparti...pour un tour ! Je précise aussi que lorsque je dis "pour la table suivante", en fait je parle non pas de la table que je vais aborder après mais de celle encore après car en table à table, j'ai deux enchaînements de 3 routines chacun et j'alterne une table sur deux. Un des enchaînement occupe mes poches gauches (intérieures et extérieures) et l'autre mes poches droites. Ainsi les spectateurs d'une table ne voient pas ou plus difficilement ce qui les attend. Deux tables voisines n'auront pas le même "numéro" et comme je dis souvent, le premier plaisir d'un spectateur par rapport à la magie, c'est de voir le numéro mais le second (et quelque part encore plus important) est de le raconter à des personnes qui ne l'ont pas vu le lendemain dans la famille, au boulot ou autre. Et là, entre tables, il n'est pas rare qu'ils échangent en disant "ils vous a fait le coup du...?" ou "t'as vu le tour avec ....?". Bien entendu, il n'est pas rare qu'une table me demande à voir un effet dont un voisin de la table d'à côté lui a parlé ou qu'il a entrevu de loin. Dans ce cas, selon le cas, je refais le tour en question ou un autre du même tonneau. Attention : sur certaines vestes, la poche à briquet et au même niveau que la poche extérieure gauche. Dans ce cas, l'aimant peut être trop près du boulon et l'activer malencontreusement. Dans mes vestes, la poche le fond de la poche à briquet est toujours plus bas que celui de ma poche extérieure gauche de veste et le porte-monnaie n'est pas gros mais assez rigide et épais (ce qui limite encore le risque et évite que le spectateur à qui je le confie sente le boulon ou en tout cas une chose dure au travers du cuir). Chaque détail compte pour moi. C'est au fil du temps que je trouve chacun de ces détails pour les routines que je présente mais ça, ce n'est pas un mystère, c'est évident. On s'écarte un peu des billets de Finn Jon alors pour "rattacher le wagon", je dirais que je n'ai jamais testé sa version des billets. Je trouve qu'elle n'est pas adaptée pour le table en table mais que c'est la plus nette pour la scène ou le salon (car les transformations sont à vue et douces, sans accoups et sans pliage des billets).
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