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Bonjour je n'ai pas vu le DVD de Nestor Hato .

Par contre j'ai remarqué que la ligne éditoriale de magietest était très saine .

en effet , comme "que choisir" ils n'ont pas d'annonceur ni de copain à promouvoir ce qui leur permet de donner leur avis sans pression .

Ensuite comme tout avis il est subjectif .

mais celui là à le mérite d'être aussi honnète que possible .

Publié le

Moi j'aimerai bien des arnaques comme ça un peu plus souvent !

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

Publié le

moi je ne l'ai pas acheté, je ne me fie en général qu'a ceux qui l'ont et l'applique, mais je dois dire que ce débat et surtout le mot de Nestor Hato me donne envie de l'acheter !

je vais donc probablement me laisser tenter :)

Et pendant ce temps là, les continents dérivent, peinards...

Publié le (modifié)
Moi j'aimerai bien des arnaques comme ça un peu plus souvent !

Qui parle d'arnaque à part toi ?

Certainement pas moi. Nous n'avons pas aimé c'est notre droit.

En voyant les gars qui osaient donner leurs avis contraires et se faire lyncher, en regardant sur les forums les nombreux déçus, on peut se poser des questions.

Dire qu'une interview de Magiczoom c'est de l'auto-promotion, est-ce mentir ?

Se poser des questions sur l'objectivité de certaines critiques qui ne sont que positives et qui répondent précisement aux critiques, est-ce si absurde ?

Nous ne critiquons pas l'artiste, nous critiquons le marketing autour.

On peut se regarder le nombril et faire comme si de rien n'était ou bien nier l'évidence. Ce qui est écrit n'est pas inventé et tout peut se vérifier.

Pour les informations il suffit d'aller sur un site qui propose le plus d'articles, se demander pourquoi le DVD n'y figure pas et poser la question. Il n'y a pas de magic mafia, en tout cas elle ne me donne rien. Il y a le discours officiel de marchand comme toi sur les forums et ce qui se dit en privé ensuite et là les choses sont différentes. Pourquoi ne pas tenir le même discours ailleurs ? Parce qu'ailleurs plus de gens partagent mon avis qu'ici ? Il ne faut pas faire comme si rien n'existait en dehors d'ici. Il faut sortir de sa tour d'ivoire et regarder un peu ailleurs et admettre que les autres ne puissent pas être d'accord.

Dire que les gens n'y connaissent rien c'est un peu facile, on est bien content de les trouver ces gens qui ne connaissent rien pour leur vendre des articles, car si vous n'aviez que des pros comme clients, il n'y aurait pas tant de boutiques. Est-ce faux ?

Aucune agressivité envers Nestor Hato, mais un ras le bol autour d'un certain marketing oui. Alors quand on parle de mafia, je me demande bien qui en fait parti.

Sur ce, j'ai invité Nestor à discuter et lui permettre de publier un droit de réponse. Tant mieux pour les satisfaits du produit mais les autres, les ignorants, ceux juste bon à payer peuvent aussi s'exprimer.

Modifié par Olivier Nicoleau
Publié le

Je pense qu'Olivier est un critique

il est plus objectif que Ludo qui est un commerçant qui commercialise le DVD de Nestor Hato et qui , malgrès sa probité légendaire , à des intérêts à défendre .

dans le cinéma ou la littérature , les critiques ne sont pas d'accord entre eux .

Mais l'on peut toujours penser d'un critique "le point" ou "inrock" ou " telerama" qu'il est influencé par les annonceurs , par les propriétaires du magasine ou par ses relations .

ce n'est pas le cas de magietest .

Publié le
Qui parle d'arnaque à part toi ?

Méa culpa, j'étais persuadé d'avoir lu ce mot dans ta critique, enfin c'est quand meme le sentiment que ça m'a laissé aprés la lecture.

Certainement pas moi. Nous n'avons pas aimé c'est notre droit.

Et je le respecte, je dis juste que moi j'ai aimé.

Dire qu'une interview de Magiczoom c'est de l'auto-promotion, est-ce mentir ?

Non

Se poser des questions sur l'objectivité de certaines critiques qui ne sont que positives et qui répondent précisement aux critiques, est-ce si absurde ?

Non

Pour les informations il suffit d'aller sur un site qui propose le plus d'articles, se demander pourquoi le DVD n'y figure pas et poser la question. Il n'y a pas de magic mafia, en tout cas elle ne me donne rien.

En meme temps sur le site cité on trouve le Zizi éponge et on trouve pas The Book of Wonder de Tommy wonder :P ( bisous à Gilles au passage :P )

Il y a le discours officiel de marchand comme toi sur les forums et ce qui se dit en privé ensuite et là les choses sont différentes. Pourquoi ne pas tenir le même discours ailleurs ? Parce qu'ailleurs plus de gens partagent mon avis qu'ici ?

En privé ou en public pour ma part j'ai le même discours, j'ai conseillé ce DVD à des amis très proches donc cela veut dire qu'a mes yeux ce DVD est bon. D'ailleurs ces amis sont toujours des amis :)

Il ne faut pas faire comme si rien n'existait en dehors d'ici. Il faut sortir de sa tour d'ivoire et regarder un peu ailleurs et admettre que les autres ne puissent pas être d'accord.

Pour ma part j'ai juste dis que moi j'aimais.

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

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Je pense qu'Olivier est un critique

il est plus objectif que Ludo qui est un commerçant qui commercialise le DVD de Nestor Hato et qui , malgrès sa probité légendaire , à des intérêts à défendre .

J'ai pas fais des éloges du DVD en disant que ce DVD à changé ma vie et qu'il faut en acheter 3 car dans 10 ans ça vaudra de l'or et que le fait de l'acheter vous fait gagner 10 ans de vie, j'ai juste dis que j'aimais.

Et c'est pas parceque je vends de la magie que j'ai changé au niveau de mes avis :)

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

Publié le
en effet , comme "que choisir" ils n'ont pas d'annonceur ni de copain à promouvoir ce qui leur permet de donner leur avis sans pression .

Puisque le texte de Benoit semble indiquer que j'aurai une pression au dessus de moi, juste pour mémoire, voici quelques points importants :

1/ Libre à chacun de m'envoyer les textes qu'il veut ! Je n'ai jamais rien édité. Si quelqu'un veut m'envoyer un autre article sur un ouvrage déjà paru je le publierai aussi (c'est déjà arrivé).

Même quand c'est moi qui fournit les ouvrages aux rédacteurs, je suis toujours clair pour leur dire d'écrire ce qu'ils veulent !

Il n'y a qu'à relire les articles pour s'en rendre compte.

Cela m'a d'ailleurs valu quelques inimitiés pour avoir publié certaines choses ! ;)

2/ Le fait d'annoncer sur VM ne réserve surement pas un traitement de faveur dans les articles ou sur le forum. Je ne vais pas revenir sur certaines affaires qui m'ont valu des soucis mais au final, j'ai toujours tenu bon et bien différencier la pub (qui ne finance de toute façon que partiellement les frais techniques du site) du contenu éditorial et de ma liberté de pensée.

3/ Enfin et c'est le plus important, chacun ayant un compte sur le forum est à même de dire ce qu'il veut (dans la mesure où il n'y a pas diffamation et insulte, cela va de soit).

En l'occurence, si vous relisez ce sujet et les autres sur ce DVD, on se rend compte que les avis sont clairement partagés.

Un lien vers le forum étant mis à la fin de chaque article, à priori, tout le monde est donc au fait des avis des autres.

Et n'oublions surtout pas que TOI qui me lit à cet instant, tu as TA liberté de penser ce que tu veux !

Et tant pis si Pierre, Paul ou Jacques ne sont pas d'accord avec toi !

Peace ! :)

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Publié le
Et je le respecte, je dis juste que moi j'ai aimé.

Et c'est ton droit. Personne n'a dit que tout est a jeter dans le DVD. Mais quand il y a une si grande attente autour d'un produit, la déception est à la hauteur.

En meme temps sur le site cité on trouve le Zizi éponge et on trouve pas The Book of Wonder de Tommy wonder :P ( bisous à Gilles au passage :P )

Effectivement l'anecdote est amusante, si je l'ai remarqué c'est que le DVD est en pleine actualité.

Thomas,

C'est bien que tu précises que des détracteurs peuvent envoyer des textes. C'est vrai que l'on risque de faire l'amalgame donc la précision a son importance.

J'apprécie aussi de ne pas mettre fait lyncher. Parce qu'il est plus facile et plus agréable de dire que tout est beau et que tout va bien et d'avoir pleins d'amis, que de penser différemment et s'attirer les foudres d'une partie des lecteurs.

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    • Cette comédie musicale est un plateau d'artistes où Dominique WEBB intervenait à plusieurs reprises avec des numéros de grande illusion et dont il était l'organisateur si j'ai bien compris. Je remet la vidéo que tu avais diffusée plus au dessus pour qu'elle soit "à côté" de ta réponse pour l'illustrer mais merci d'avoir répondu. L'illusion du cheval et de son cavalier qui rétrécissent y est visible entre 3min20s et 3min55s :   L'idée est originale. C'est le principe de l'apparition /disparition d'un éléphant, comme l'ont présenté Doug Henning et bien d'autre avant lui mais utilisé pour une transformation qui plus est assez amusante. La mise en scène fait intervenir un écran pour une transformation en ombromanie. A ma connaissance, l'illusion (le principe de base) est du magicien allemand Alois KASSNER. Je me suis rendu sur le site Artefake pour avoir la date dont je ne me souvenais plus et je suis tombé sur une chose intéressante : "Toto, l’éléphant (1929). C’est le directeur du cirque Stosch-Sarrasani qui a inspiré cette illusion en 1926 à Kassner, mais la route fut longue pour mettre en place un dispositif capable de faire disparaître un animal de cette taille et d’acheter un éléphant pour voyager avec. La disparition d’un éléphant vivant3 sur scène est un événement dans le monde entier et Toto devient très vite une star. Kassner dépense beaucoup d’argent pour son éléphant qui lui rend bien par le succès considérable qu’il lui rapporte. Il embauche des soignants spécialisés et loue une grange à la périphérie de chaque ville pour lui servir de refuge. Chaque jour, Toto se promène dans les rues jusqu’à ce qu’il atteigne le théâtre lors des représentations, devenant ainsi la meilleure publicité pour l’illusionniste. Kassner se produit avec Toto pendant quatorze ans, jusqu’en 1943 date de sa mort. Le magicien dû lui tirer une balle dans le cœur à cause du choc que l’éléphant reçu lors des bombardements aériens qui le rendit malade. Après la mort de Toto, Kassner continue un certain temps cette illusion avec un cheval." Attention ! Je vous vois venir ! Je ne fais pas mention de cela pour dire que Dominique WEBB aurait repris l'idée. D'autres, ne disposant pas d'un éléphant sous la main, ont dû penser à remplacer ce dernier par ce qui était plus à leur portée (que ce soit du point de vue pratique, technique, artistique ou financier). C'est un bon numéro. Je le reconnais. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il justifie le côté légendaire. J'ai plus entendu parler de son piano volant que de ce numéro. Et pourtant j'aurai tendance à préférer ce numéro à celui du piano volant que je trouve bien désuet aujourd'hui (la technologie ayant tellement évoluée depuis, c'est normal) mais c'est une histoire de goût là. Les VMistes ici présents qui ont vu ou mieux, vécu un spectacle ou un numéro de WEBB ont-ils d'autres choses à partager ? Puisqu'on a assez parlé de ses "écarts", parlons maintenant de son oeuvre en tant que magicien (pas en tant que producteur, etc...) et si possible, des choses peu connues de lui ou qui ont été un peu oubliées. Je n'ai pas connu les années 70 et très peu les années 80 (je suis né en 1988) donc faites-moi revivre la période de la magie de Dominique WEBB. J'ai aussi eu une boîte de magie de Dominique WEBB étant gamin, achetée d'occasion sur un vide grenier. Elle m'avait attirée par son contenu. Cependant j'ai plus utilisé et trouvé mon bonheur dans une autre boîte de magie acheté aussi d'occasion sur un vide-grenier : Magie 2000 de Kassagi (un autre personnage sur lequel il aurait à dire aussi !). Et la boîte "Passe-passe" de Gérard Majax qui sentait bon la savonnette parce que le sac à l'oeuf y avait été remplacé par un gant de toilette et une savonnette. Parfois je l'ouvre et elle sent encore très bon. Fin de ma petite madeleine de Proust. Faites-nous vivre la vôtre.  
    • Bonjour, Baisse de prix à 50€, FPI pour la France. La magie d’Yves Carbonnier puise son inspiration auprès des plus grands : Hofzinser, Le Paul, Jennings, Vernon, Elmsley… Elle s’est nourrie et se nourrit toujours de l’amitié des magiciens les plus exigeants : Ascanio, Tamariz, Bilis, Giobbi. C’est une magie savante et limpide, intelligente et sensible, où la rigueur de la construction s’allie à la dextérité et au velouté des mouvements. Une magie sobre mais très impactante. La magie d’Yves Carbonnier n’est donc pas  » à vendre « , ni livrée  » clés en mains « . Elle sollicite le lecteur, qui doit se mettre à son tour au travail, se poser les bonnes questions pour avancer. On trouvera dans ce livre un festival de routines mitonnées avec amour comme de bons petits plats : des ingrédients choisis avec goût et discernement, une préparation savante et souvent originale, un service élégant et discret qui ne prend jamais le pas sur le plaisir de la dégustation.
    • Sa comédie musicale ! Changement du plus gros cheval contre le plus petit de monde, un moment donné il y avait neuf lévitations en même temps, petite anecdote : il est convoqué à une télé en Afrique, on lui dit que l'antenne sera à lui pendant 90 minutes et cela  en direct. Impossible de faire appel à ses compères, il commence à hypnotoser les gens du studio y compris l'un des cameramans qui s'écroule immédiatement. Et ça marche ! "J'étais aussi étonné que le public, sinon encore plus." Dominique, tu me manques ! otto
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