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[Réflexion] Vente de Matos à Surveiller


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Publié le

Ceci est vrai pour mon cas ... car j'admets avoir fait une erreur d'avoir voulu acheter des tours à "bas prix".

Mais ceci était mes tout premier tours de scène, et j'avais peu d'information sur tout ça ...

Mais pour ce qui est du cas de 7homas, trouvez-vous cela normal qu'il ai donné 50€ et n'ai vu aucune "compensation" matérielle ou financière ?

Magicamicalement vôtre,

Anthony

La magie n'est que des illusions ...

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Publié le

oui personnellement, mon avis est le même que le tien Magical-comedy !

et je ne trouve pas très joli le "bien fait pour vous" de chris870.

Le vendeur construit un produit, même si ce n'est pas le concepteur originel, il vend un produit et donc se doit d'être réglo dans sa vente, le problème se situe sur l'arnaque, pas sur une éventuelle polémique à savoir si l'acheteur aurait dû ou pas s'adresser a ce vendeur...

C'est mon avis

Nicolas

Et pendant ce temps là, les continents dérivent, peinards...

Publié le (modifié)

Pas du tout. Demandons à Pierre Fleury ce qu'il en pense, et vous verrez.

Certes, comme je l'ai dit plus haut, il y a sans doute arnaque, c'est clair, mais si je suis le raisonnement de Buche, j'ai donc le droit de créer des vêtements Lacoste, pourvu qu'ils soient de bonne qualité et de les vendre via mon commerce enregistré au RCS pour être réglo ? Je connais d'avance la réponse du juge, et je vous garantis que ca ne sera pas la réponse que vous attendez.

Pire : imaginons que le concepteur originel, si une des illusions vendues lui appartient, porte plainte pour copie, le copieur peut être condamné pour contrefaçon, et l'acheteur pour recel. Bref... ça vous suffit, comme arguments ?

Comme dit Chris, quand on n'a pas les moyens, on attend. Je pense que certains ont compris la leçon. J'en doute pour certains qui apportent leurs commentaires sans voir ce facteur.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)
Bien sur que non c'est pas normal.

Mais il s'agit d'un conflit privé entre deux personnes qui à mon sens n'a pas besoin d'avoir Vm comme témoin.

L'intérêt d'utiliser VM comme témoins vient d'être démontré: ce n'est pas un conflit privé entre 2 personnes, mais bien plus de personnes sont concernées. Et si je n'avais pas fait remonté ce post... l'histoire continue? Je le pense, il venait de mettre en vente d'autres objets.

Bien sûr, il peut déposer plainte pour diffamation, au même titre que nous pouvons déposer une plainte pour escroquerie.

En ce qui me concerne, je ne comprends pas les remarques de certaines personnes sur la conception/fabrication/achats d'illusions: j'ai payé 2 articles d'occasion, donc j'aurais du recevoir ces 2 articles, ou un remboursement.

S'ils le souhaitent, je mettrai mes MP à la disposition de Thomas ou des autres modérateurs, pour qu'ils puissent estimer le bien-fondé de mes propos.

Modifié par 7homas

Thomas Duval

"L'imagination est plus importante que le savoir."

Einstein

Publié le
si je suis le raisonnement de Buche, j'ai donc le droit de créer des vêtements Lacoste, pourvu qu'ils soient de bonne qualité et de les vendre via mon commerce enregistré au RCS pour être réglo ?

non, en effet je ne veux pas aller jusque là !

ce que je voulais dire c'est que c'est deux problèmes différents à mon avis, ici nous parlons de l'arnaque, le problème de la copie en est un autre.

Je veux dire ne jetons pas la pierre a ceux qui ont acheté en disant c'est leur faute...

L'arnaqueur reste un arnaqueur !

si ensuite on veut refaire le proce"s de l arnaqueur en disant qu'il copie illégalement, ok

et bien sûr par là même prévenir les magicien de n'utiliser que du matériel originel

Voilà, je ne donnne pas le droit à l'arnaqueur ni d arnaquer, ni de copier ce qui appartient à autrui

Maintenant je trouve désagréable que la faute revienne à l'acheteur et qu on insinue t'avais pas qu'a...

Et pendant ce temps là, les continents dérivent, peinards...

Publié le

Je ne doute pas du bien fondé de tes propos. Je ne connais pas les messages et s'il t'a en effet annoncé "Illusion originale d'occasion", comme cela a été pour un tabouret Yogano, par exemple, il est certain qu'il y a vente frauduleuse.

Pour le reste, je maintiens mes positions.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

Et que faites vous de ceux qui ont acheter du matos à prix "normaux" ??

Le matos que je lui avais commandé était à un prix plus ou moins égale à celui pratiqué dans le commerce, la raison pour laquelle j'ai fait appel à MT était qu'il me la personnalisait (taille, design, déco...)

Alors je ne vois pas pourquoi ce serait "bien fait pour moi" !!!!

De plus, pour le cas de 7homas, c'est du matos d'occasion qu'il à acheter, ou du matos propre à MT (jacket turner, blundo-light, ...)

Je ne pense pas que le but de ce post soit de commencer à critiquer les acheteurs de matos copié (et ça, il y en à beaucoup...) Mais plutôt d'essayer de prévenir sur la malhonnêteté de MT pour éviter qu'il continue à arnaquer beau nombre de gens sur VM... Que ce soit avec du matos d'occas, des fabrications perso, ou des copies...

Maintenant, que ce soit bien clair, si certains MVistes ont eu affaire à Mt, et que tout s'est bien déroulé, il faut qu'ils se manifestent également (je ne sais pas si Thomas à eu des échos de la vente de la table avec Miram) !!!

Modifié par Abrak--Laurent P

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    • C’est vrai ça ! Que devient Anne ? 😁
    • Le numéro en lui-même présente une originalité indéniable : la performance collective, qui laisse imaginer énormément de possibilités. Je ne sais pas si cela avait déjà été fait dans le domaine de la magie de scène, où la figure du magicien vedette prédomine. Evidemment, le numéro ne peut pas faire l’unanimité à tous les niveaux, c’est normal. Personnellement, comme d’autres ici, ce qui m’a le plus dérangé est le fond lumineux et bariolé qui noye le numéro. Un fond uni et neutre l’aurait tellement plus mis en valeur... De toute façon, c’est comme ça maintenant, à la télé, en concert... les artistes ne suffisent pas, il faut un maximum d’enrobage, ce qui n’est  pas du tout une démarche artistique. Pourquoi ne pas regarder un tableau avec une vidéo en fond tant qu’on y est ? Ce n’est pas un décor qui fait partie intégrante de l’œuvre comme au théâtre ou à l'opéra, ou même en spectacle vivant, de magie ou autre, et qui a été étudié par l’artiste, c’est de la grosse cavalerie, bien commerciale. Je comprends que les artistes professionnels ont besoin de composer avec le monde du show business et doivent faire des concessions. Mais les propos de Monsieur Protat me parlent, et n’empêchent pas d’apprécier d’autres aspects du numéro, il le dit lui-même. Si on se retrouve ici, c’est pour partager nos impressions et explorer parfois les choses en profondeur, sinon quel intérêt ? D’autant plus qu’ on parle là des artistes les plus médiatisés. La mondre des choses est qu’ils acceptent que leurs prestations soit matière à échanges et à réflexion, tant qu’on est pas dans la critique malveillante, aigrie ou trop systématique Pour revenir au numéro, je lui trouve aussi un manque de lisibilité, et son aspect visuel complexe atténue l’effet magique (au sens d’impossible à envisager dans le réel) car les apparitions de cartes ou d’objets se font à des endroits (mains des magiciens) que l’on était pas en train de regarder ou simplement de percevoir sans les cartes ou les objets, en intégrant inconsciemment le fait que ces dernier(e)s ne peuvent pas être caché(e)s et qu’ils apparaissent de nulle part. Je me permets par contre (parce que là je ne critique pas un artiste) d’avoir un avis plus tranché sur l’émission AGT. C’est peut-être le genre s’émission qui actuellement permet le plus de donner une visibilité à des magiciens, mais je n’y trouve presque que du mauvais goût, ce qu’il y a de putassier dans la télé venue des USA : réactions stéréotypées, exagérées et étudiées (trop pour être sincères), coupant sans cesse la vision du numéro. Jury  cabotin, public à la limite de l’abrutissement, animateur tout ça à la fois. La négation de l’art pour moi... Même Penn n’ Teller, pourtant très américains, à côté, c’est Léonard de Vinci et Michel-Ange, ou Verlaine et Rimbaud... Espérons que ma petite "littérature" n’ait pas incommodé le sieur Woody... 😉
    • Je viens de recevoir le phantom x. Je le trouve vraiment intéressant. Dommage pour les pièces , je trouve qu'il manque quelques emplacements pour des cartes de visites. Dommage aussi que la fête au dessus du notepad et la fête secrète derrière la pochette a pression communiquent. Un arrangement est expliqué en bonus mais ca aurait pu etre plus clean. Dommage aussi que les vidéos n'aient pas été retournées. ...je me demande ce que devient Anne. 
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