Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

Je me dis qu'un peu de zététisme dans cette discussion animée ne serait pas de trop...

Voici la manière dont TF1 annonce l'émission sur son site :

15229266nw6.jpg

Petit rappel sémantique (source : Petit Larousse illustré – Grand Format – Edition 1997) :

Paranormal, e, aux adj. Et n.m. Se dit de certains phénomènes, d'existence établie ou non, dont le mécanisme et les causes, inexpliquées en l'état actuel de la connaissance, seraient imputables à des forces de nature inconnue, d'origine notamment psychiques (perception extrasensorielle, psychokinèse, etc.).

Comme le dit très bien Eric CONSTANT dans cet article que nous indique Iris quelques messages plus haut :

Ce qui est un peu décevant à mon sens, c’est le fait d’annoncer un thème sur le paranormal et de présenter des numéros de magie dit « classiques ». Annoncer « Attention tout de ce que vous allez voir est réel » est quelque peu troublant et ambiguë car cela laisse sous entendre que certains candidats ont de réels pouvoirs !

A priori, l'émission proposait effectivement des numéros d'illusionnisme (terme que je préfère à magie classique). Je dis a priori, car je dois avouer honnêtement que n'ai pas vu l'émission: le bouton TF1 de ma télécommande est cassé.

Une preuve de plus que TF1 (entre autres) prend ses téléspectateurs pour des cons.

Bob

  • magicbob3d.deviantart.com
  • Tolérance : c'est quand on connaît des cons et qu'on ne dit pas les noms (Pierre Doris - Humoriste 1919-2009)
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 249
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

Je viens de regarder l'émission,ce qui m'a bien fait rire c'est qu'à plusieurs reprises Dechavanne disait aux candidats qui passaient à la trappe au moment de la descente ! " des millions de gens vous ont vu "

oui vous ont vu passer à la trappe !

Dur dur !!

Publié le

Bon, alors j'aime pas dire du mal... mdr (en fait, si , j'aime bien dire du mal mais pas forcement ici)mais là...

J'ai eu l'impression d'assister à la kermesse de fin d'année du lycée agricole (sorry Daniel...)de Burne les églises, où par miracle un ancien élève (Fred Razon) serait venu présenter bénévolement un numéro de qualité...

Le reste : deux trois trucs pas mal, j'ai aimé voir Malko Dantes en "vrai", mais je ne trouve pas ça magique, j'ai dans l'ensemble apprécié les commentaires d"Arthur et Arturo.

Les "pas sélectionnés" étaient réellement pathétiques :sick: , et dans les sélectionnés... pouf pouf dirais-je... :blush: alors m... même si on doit encourager les djeuns... non, y a des limites au ringardisme quand même ! Pas étonnant qu'on vous regarde avec un sourire en coin quand vous dites que vous faites de la magie...

La demoiselle (Laurie je crois) m'a particulièrement gonflé, alors d'accord pour l'encourager à bosser, mais on ne PRESENTE PAS DE LA M..., je sais 15 ans c'est jeune, mais c'est pas une excuse ! :mad:

Quand au jeune qui présente les illusion de Copperfield, ben il en a des sous pour acheter les droits (c'est peut être lui qui est à l'origine du liquide retrouvé chez le magicien américain...)

M'enfin, en même temps je me dis que une bonne partie de la France regarde religieusement "plus belle la vie"... que les gouts et les couleurs de chiottes sont les plus courants (y a qu'à regarder les émissions de déco de M6) et qu'Arthur en une seule émission a plus de spectateurs que Guitry dans toute sa vie...

Ceci dit, sérieusement les copains, vu la qualité de l'émission, moi je me vanterai pas d'y avoir été coupé au montage... :whistle:

Bises

Snorg

Ne participez jamais a un concours de coup de pied au cul avec un porc epic... non jamais...

http://superreeduc.canalblog.com/

Publié le

moi j'ai trouvais sa vraiment nul ce type d'émmission, meme s'ils sont présenter comme des amateurs, je n'arrive pas a concevoir qu'un gars comme arnaud gagne ce type d'emmission alors que pour moi il n'y a rien de construit mis a part le fait qu'il manipule bien et que ces techniques sont propres.

un numero sur du david guetta qui n'est pas du tout caler avec la music, il a juste passé la bande son et a pris pour receptacle une huche a pain (pour ce qui ont vu). aucune charge, toutes ces paquets de cartes été pris sur le decor, quoi de magique? RIEN. en plus de sa il a du tourné le dos au public une ou deux fois si mes souvenirs sont bon.

une bonne bouille et une bonne technique la sauver mais je n'adhere pas du tout ce type de numero, surtout pour un premier prix qui j'en suis convaincu ne passera pas tel qu'il est au lido et qui ne meriterai meme pas un quelquonque prix dans un concour comme la mentionné peter. (peter si tu pense a moi pour ma plaque)

ce numero je pense est comme la été dit precedemment bon pour youtube.

arnaud devrait se presenter a des concours de magie pour essayer d'encaisser un maximum de conseil et d'avis constructif sur son numero, mais ce qui me chagrine le plus dans tout sa c'est que le public profane garde pour image un vainqueur qui ne reflete en rien la nouvelle génération de magiciens qui ont du talent (jordan, elfia et bien d'autres...).

D'ailleurs, je pense qu'il n'a pas du voir le numero de jordan qui ressemble (je parle niveau music style techno et manip de carte) car comme la dit peter il se la pete pour ce qu'il fait ce arnaud et devrait voir ce qui est un numero construit de manip sur de la techno comme celui de jordan.

bref c'était mon premier coup de guele mais sa fait du bien.

max ta vraiment bien fait de pas le faire.........

en tout cas pour les numeros comme celui de fred que j'ai pu apprecier pour la premiere fois, je dit chapeau......

autrement medy turner apres les lary d'or ou il s'est fait demonter puis paris premiere et talent de scene, ne devrait t'il pas se remettre en question?

Pourquoi la prod n'a t-elle pas diffuser fabien ou elfia qui ont un talent a mettre en avant?

mon vrai coup de coeur est porté sur fred en ce qui concerne l'emmission meme si d'autre dont je n'ai pas retenu les nom étés pas mal du tout.

coté jury j'ai apprecier arturo mais beaucoup moin arthur jugnot qui donné l'air de s'r un maximum vu comment il était avachi.

pour resumer, une bonne fete au village qui est neanmoins sauver par 2 ou 3 numeros de qualités

tout ce que j'ai pu dire n'engage que moi, mais c'est mon avis personelle.......(faite pas attention au faute d'orthographe, je suis expert en la matiere..lol....)

http://www.magiciens.new.fr/

Publié le

De plus il y avais plein de mouvement copier sur peter marvey...

Je vois beaucoup de monde qui critique ici, mais on vous vois pas beaucoup dans ce genre d'émission...

La vie est une maladie sexuellement transmissible

Publié le

Arnaud (le gagnant de l'emission ) n'a pas choisit sa musique c'est la prod qui lui a imposé mais je trouve qu'il vaut mieux tout prevoir soit meme et ne rien demander à la prod car là je pense aussi a celui qui fait de la télékinési (desolé j'ai oublié ton prenom) qui a fait confiance et sa prestation a été gaché car la table avait "une jupe " comme dit victoria abril et lui n'en n'avait pas besoin s'était juste pour cacher les pieds non peint de la table et il y en a d'autre encore qui se sont fais avoir...

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8495
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Fabian VAND3RL!NDEN
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.1k
    • Total des messages
      683.1k

×
×
  • Créer...