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[Réflexion] Achats Incertains : Suis-je le seul à etre choqué ?


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Publié le (modifié)

Alors... voilà ce à quoi les interventions sur ce sujet me font penser :

" Un grand magicien a dit des praticiens de sa porfession qu'ils devaient se creuser et se torturer la cervelle afin d'y faire rentrer la moindre connaissance, mais que les querelles leur venaient toujours très naturellement. "

Extrait de Jonathan Strange "Mr Norrell" par Suzanna Clarke (éditions Robert Laffont)...

Et encore, ce n'est qu'un début ;)

A croire que l'auteur est psy et qu'elle a étudié les magiciens au plus haut point...

Modifié par tanhouarn
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Publié le
c'est pas une raison pour qu'ils vendent tout et n'importe quoi non plus.

Comme disait Coluche : "Quand on pense qu'il suffirait que vous n'achetiez pas pour que ça ne se vende plus..." ;)

Hà mais Frantz, s'il n'y avait que des gens comme toi qui nous propose du Giobbi, du Sankey, du Chenevière, du Hartling, du Brown, du Maven, du Jean Merlin, du Hugard, du Duraty, du Nelson.....bref qui par leur expérience font déjà un tri certain, mon post n'aurait pas lieu d'exister ! Peut-etre que ta rencontre avec Merlin y est pour quelque chose, mais tout le monde n'a pas cette chance !

Mais quand sur un site on vends des ciseaux avec des lames collées 56 euros et que sur ce meme site on vends au meme prix Mnemonica de Tamariz, je suis désolé mais comment voulez-vous que les amateurs débutants ne dépensent pas leur argent en [Censuré] un jour ou l'autre.

Quand sur ce meme site, on trouve 145 pages web de tour "automatiques", 169 pages de tours "faciles", seulement 23 pages de tours "techniques" et 1/4 de page de tours "trés techniques", je me demande seulement comment les amateurs non éclairés arrivent à s'y retrouver. La magie devient alors faciles, automatiques à la portée d'un portefeuille bien garnie. Les débutants étant souvent mineurs çà m'enerve un peu !

Quand je vois des gens, débutant, qui dépensent des sommes astronomiques dans du matériel et qui ne savent pas ce qu'est un forçage en croix...c'est normal que je me pose des questions et c'est pour çà que j'en parle de manière peut-etre provoquante !

C'est peut-etre aussi parceque je ne suis pas de la génération des Andrew Mayne et des Criss angel mania qui vendent plus d'article que Dai Vernon (oui je sais il est mort mais quand meme...)

Bien entendu, on peut s'en foutre, me critiquer mais j'avais envie de donner mon point de vue d'amateur sur ce sujet ! Si on ne m'avait pas effacer sans prévenir la première fois sur ce meme site, mon ton aurait était plus souple.

Mon ton serait peut-etre aussi plus souple si j'avais eu la chance de re-rencontrer un magicien lors d'un congré, je l'attends de pied ferme (il se fait rare maintenant) et je sais d'avance que je repartirai de cette rencontre sans son matos et en récupérant mes sous en poche, car çà m'étonnerait qu'il ose me tenir tete....à l'age que j'ai maintenant !

La règle des 7 jours de délai de rétractation ne s'applique qu'a la vente par correspondance, pour la magie aussi non ? Si un juriste me lis, j'aimerai avoir son avis là-dessus.

P.S: J'ai entendu R. Giobbi dire à Poitiers lors de sa conférence, qu'il invitait les magiciens à bosser les classiques, les magiciens qui ont malgré le temps réussi à exister encore de nos jours. Mensonge, vérité....

Publié le (modifié)

Ce qu'il y a d'intéessant avec les boutiques et

les tours, ce sont les IDEES. Quand j'achète

un tour (très, très, très rare) c'est pour l'idée

du truc. Et parfois, même si le tour n'est pas

vraiment "faisable", il m'arrive souvent d'extrapoler

et de trouver de nouvelles pistes. Et ça, ça n'a pas

de prix. C'est aussi un moyen de rentabiliser son

achat. Et puis, il y a le côté "gadget" qui est souvent

rigolo.

Prenez TENYO : je reste admiratif devant tant d'ingéniosité.

Il m'arrive parfois d'acheter des trucs chez eux. Même

si en général je ne les présente pas.

Par contre vendre un tour avec du matériel

qui coute 1 euros et vendre le tout 45 euros en

utilisant comme base de vente un principe déjà

décrit dans des livres anciens mais inconnus

des nouveaux amateurs

C'est sûr. C'est surtout une façon habile du

vendeur de mettre de la valeur sur tel ou tel

tour qui, peut être, serait passé inaperçu même

en le découvrant dans un livre. Moi ça ne me choque

pas plus que ça. Encore une fois, il ne faut pas

ramener ça à la matière première. Ou alors il faut

extrapoler et fustiger toutes les grandes marques

qui font exactement la même chose...

Modifié par Splitch
Publié le

Elton, dans ton message, tu mélanges une pratique (la vente de tours) avec les abus que celle-ci peut parfois engendrer... (Et encore, je dis "abus", mais tout est relatif...).

Quelques remarques :

- Ce n'est pas parce que l'on propose un produit à un prix élévé qu'il y a forcément des acheteurs (j'ai un stylo bille à vendre, de la marque Bic, j'en demande 10 000 € ; j'attends toujours un acheteur...) ;

- De façon absolue, tu sembles "classer" les trucs "biens" des trucs "mauvais... Comme dans tout avis de ce genre, qui peut décider de ce qui est "bien", "intéressant" ou "passionnant" de ce qui est "nul" ou "inutile" ? Pour ma part, effectivement, je ne mettrai pas 56,00 € dans une paire de ciseaux aux lames collées. Mais je ne porterai pas non plus de jugement sur celui qui veut le faire...

- Encore une fois, je pense que les gens sont grands et responsables, et que s'ils achètent un truc à un certain prix, c'est qu'ils estiment que ce truc vaut ce prix là. S'ils estiment s'être fait "arnaquer", c'est qu'ils ne savaient pas ce qu'ils achetaient... Et dans ce cas, pourquoi ont-ils donc acheté ?

- Le point précédent me permet de conclure sur ce dernier point : il est important d'ÉDUQUER. Éduquer les apprentis-magiciens sur la nécessité d'avoir un minimum de connaissances et de culture magiques bien sûr, mais, plus généralement, éduquer sur le fonctionnement du commerce, sur l'acte d'achat, sur les stratégies marketing, sur la psychologie humaine, etc. Je ne veux pas dire qu'il faut imposer un système de pensée en disant que faire comme ça c'est "bien" ou comme ça c'est "mal", mais il me semble important de pouvoir rendre accessible au plus grand nombre un maximum d'éléments et d'informations sur un maximum de choses, afin que chacun, pour chaque décision qu'il prend dans la vie, le fasse en toute connaissance de cause, et en assume ensuite pleinement les risques et la responsabilité...

Informer et transmettre l'information me paraissent être des éléments importants de notre vie en société. Considérer que les gens sont responsables et libres de leurs actes (et les respecter pour ça), aussi...

Publié le

- Le point précédent me permet de conclure sur ce dernier point : il est important d'ÉDUQUER. Éduquer les apprentis-magiciens sur la nécessité d'avoir un minimum de connaissances et de culture magiques bien sûr, mais, plus généralement, éduquer sur le fonctionnement du commerce, sur l'acte d'achat, sur les stratégies marketing, sur la psychologie humaine, etc. Je ne veux pas dire qu'il faut imposer un système de pensée en disant que faire comme ça c'est "bien" ou comme ça c'est "mal", mais il me semble important de pouvoir rendre accessible au plus grand nombre un maximum d'éléments et d'informations sur un maximum de choses, afin que chacun, pour chaque décision qu'il prend dans la vie, le fasse en toute connaissance de cause, et en assume ensuite pleinement les risques et la responsabilité...

Informer et transmettre l'information me paraissent être des éléments importants de notre vie en société. Considérer que les gens sont responsables et libres de leurs actes (et les respecter pour ça), aussi...

Je suis d'accord avec Frantz la dessus !

Publié le
Je vais peut être vous choquer, mais je fais confiance aux marchands...

J'apelle je demande des précisions : peut on le faire entouré, est ce la même version que untel, quels sont les inconvénients...

Et vous allez pas me croire, ils me répondent !! Ils n'ont pas intérêt à vous arnaquer car la concurrence est rude.

Privilégiez le contact humain, je n'ai jamais été déçu lorsque j'ai demandé un conseil sur un produit avant de l'acheter.

Pareil ! J'appelle toujours Gilles de chez arteco avant d'acheter, sauf si c'est un article que j'ai reperé depuis longtemps. Et quand j'appele gilles, j'ai déjà généralement parcouru 150 forums pour recouper les avis.

Et parfois il me suggère d'autres tours, du même genre, mais mieux !

Bref, un coup de fil, yakssadvré :)

Et quand je recois l'article et que je suis déçu, je n'ai qu'a le renvoyer (à mes frais, faut pas pousser non plus), et on me rembourse (ce n'est arrivé qu'une seule fois !), c'est pas beau la vie ?

Publié le
Et bien.. tu dois en renvoyer des produits...

Beh non, j'ai précisé que je n'ai retourné qu'une seule fois un produit ! Sinon, sur quelle partie de mes propos tu te bases pour dire ca ?

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    • Tu veux dire comme les lasagnes Colgate? 😂 (image véridique) Sans rire, C'était une super idée et le thème d'Alice fait partie du conscient collectif mondial.
    • Enfant, j’avais été fasciné par un cadran solaire ornant la façade d’une vieille maison. Sous celui-ci était gravée une locution latine : « Vulnerant omnes, ultima necat. » « Toutes les heures blessent, la dernière tue. » J’avais été profondément marqué par cette évocation du temps qui passe et par la force de sa symbolique. Le cadran solaire suggérait l’alternance du jour et de la nuit ; la citation rappelait, quant à elle, que chaque heure nous rapproche inexorablement de la dernière. Je me suis longtemps dit que cette image pourrait devenir le point de départ d’une routine. C’est ainsi qu’est née La Prophétie des Trois Âges, une Capsule Narrative dont l’univers visuel s’inspire de la Renaissance, de l’astrologie et des anciens arts divinatoires. Dans un premier temps, le témoin choisit librement des cartes représentant la Lune et le Soleil, puis les répartit entre les trois âges de son existence : le Passé, le Présent et l’Avenir. Pourtant, lorsque les cartes des Âges sont retournées, on découvre qu’elles indiquaient à l’avance le nombre exact de lunes et de soleils composant chacun des trois ensembles. Dans un deuxième temps, les trois cartes, Passé, Présent et Avenir, sont utilisées pour une expérience autour du libre arbitre. Le témoin effectue plusieurs choix en toute liberté. Cependant, une prophétie inscrite depuis le commencement sur l’étui révèle que chacune de ses décisions avait déjà été annoncée. Enfin, la Capsule peut s’achever par un troisième effet : parmi les trois Âges, le témoin en choisit secrètement un. Sans qu’aucune question ne lui soit posée, l’Évocateur parvient à découvrir celui auquel il pense. Pour donner corps à cet univers, un ancien étui à lunettes a été transformé et décoré comme un artefact venu d’un autre temps. Les cartes, spécialement créées pour cette Capsule, mêlent l’esthétique de la Renaissance aux symboles de l’astrologie et de la voyance. Pour encore plus d'immersion un vrai cadran solaire style pierre va être intégré sur l'étui et une tablette dans le même style pour la prophétie (projet en cours). Démonstration en apéro magique à venir.  Le temps ne s’écoule peut-être pas comme nous l’imaginons. Le Passé demeure gravé, le Présent nous appartient encore… mais l’Avenir, lui, repose dans l’ombre. Trois âges, trois choix, une seule prophétie. Et dans l’étui, depuis le commencement, attend déjà ce qui n’a pas encore eu lieu. Depuis toujours, les hommes regardent le ciel pour tenter de comprendre le Temps. Ils ont suivi la course du Soleil, observé les phases de la Lune et donné des noms aux constellations. Mais certains pensaient que notre existence pouvait se résumer à trois âges : Le Passé, Le Présente, et l’Avenir. Ce qui a été. Ce qui est. Et ce qui n’existe pas encore.  Ils associaient également le passage du Temps à deux astres. Le Soleil appartenait aux heures de lumière : les joies, les réussites, les instants où le chemin semble parfaitement clair. La Lune régnait sur les heures d’ombre : les doutes, les silences… mais aussi le repos et les rêves. Une existence ne serait finalement qu’une succession de Soleils et de Lunes...
    • Oooh !! Il est fun ce pliage ! N'empêche, 10 ans plus tard (yeah, 10 ans bordel...), c'est... le truc qui a le moins "marché" parmi mes sorties... Et pourtant je l'utilise toujours (j'ai toujours 2/3 "flyers" pliés dans mon portefeuille) ! C'était clairement un "échec commercial" comme on dit... MAIS ca reste un truc dont je suis ultra fier, et ca m'a permis d'entrer en contact avec Robert Neale ❤️ 
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