Vincent DELOURMEL

Le black est peut être encouragé par les charges énormes demandées par l'Etat. Et ça n'est pas qu'une affaire d'intermittence. La question est : le travail coûte-t-il cher en France ? Si on prend une base de 1 800 brut, l'entreprise paye environ 1 500 euros au salarié, 300 euros au titre des charges salariales et elle paie 750 euros environ (40% de charges patronales). Ce qui lui revient à environ 2 550 euros pour un salarié par mois. 1500 euros net pour le salarié, 1000 euros pour l'Etat. Avec près de 17.000.000 de salariés en France, qui rapportent la bagatelle de 17 milliards par mois à un Pays à la dérive malgré les impôts "indirects" (TVA, impôts sur le revenu qui amputent d'autant votre salaire), je vous laisse vous faire votre propre opinion sur l'origine du "black". Ceci n'excuse pas cela, mais peut en partie l'expliquer. Une excellente vidéo a été proposée par l'ami Jack Barlett sur "l'Argent Dette" dans la section "Chemins de Traverse" : Rien à voir avec le black, mais comme il est sujet d'argent et des ses multiples ramifications, vous allez vite vous rendre compte que le voleur n'est pas toujours celui qu'on croit. Bon courage !

Ludo, Ludo... C'est qui ? L'espèce de barbu à lunettes qui vit dans un espèce de bouiboui avec un chat ? Un comptoir sorti de Poudlard, avec le tenancier qui s'appuie en nous regardant comme le ferait Dumbledore en plus jeune ? Ce Ludo là ? Tiens je vais l'appeler DumbLUDOre...

Tiens, c'est super comme sujet ça. Je n'ai pas pu assister non plus aux conférences, mais j'avais différentes questions (j'ai trouvé la plupart des réponses). S'agissant d'un livre acheté dans lequel un artiste dévoile ses trucs moyennant finances : est-ce que, de façon tacite, cela implique qu'on peut reproduire les effets ? Ou pas ?

C'est incroyable cette histoire... Allez, Pierre Richard, enlève ton masque de Medhy Turner, on t'a reconnu !

Ah oui, en effet, ça n'est plus la même chose. J'ai fait un truc sympa pour Renault une fois : je présentais mes numéros habituels, à la fin desquels je faisais apparaître des voitures miniatures (Renault évidemment). N'as-tu pas moyen de faire apparaître ces bouteilles de parfum de différentes façons, une par une ? Il y a un tas de solutions à ta portée.

Ouais, mais nan, ça ne marche pas comme ça. Demander conseil sur un forum comme VirtualMagie, c'est cool, mais c'est quoi la valeur de ces conseils ? Qui a déjà fait ça ? Fabian, si tu veux un bon conseil, relis ce que dit Frantz : il y a déjà des "experts" en ce domaine. C'est à eux qu'il faut demander. Ici tu auras des idées de tours, éventuellement de scénario, mais ça c'est le plus facile. C'est le reste le plus dur, à savoir mettre en avant une marque et/ou un produit pour une opération de Marketing/Promotion.

Fabian, Pour avoir déjà fait ce type d'événement, à plusieurs reprises, j'avoue ne pas bien comprendre ta démarche. Ok, j'ai bien compris que tu étais dans la mouise avec un besoin d'argent. Mais là ça n'est pas correct du tout. Tu vends quelques chose que visiblement tu ne maîtrises pas. La Magie Commerciale, c'est plus qu'un simple spectacle et en général, en effet, le cachet est élevé. Qui dit cachet élevé dit aussi "recherche de compétence élevée". Nous, quand on fait ça, on le fait en équipe. On travaille au minimum à 4 : 2 magiciens, 1 animateur et 1 autre personne qui réalise ce dont on a besoin. On définit avec le client un cahier des charges très précis en fonction de ses besoins : de l'éclairage jusqu'à l'illusion proprement dite, tout est pris en charge car nous sommes les seuls à savoir exactement ce qu'il faut pour notre prestation. Ensuite, il y a plusieurs réunions avec différentes propositions. On ne propose que ce qu'on sait faire ou ce qu'on a déjà testé auparavant. On arrive avec une vidéo présentant le projet en condition. C'est lors de ces réunions qu'on poursuit le projet ou qu'on abandonne. On abandonne quand en effet on s'aperçoit que le client a tellement idéalisé ce moment "magique" qu'il risque d'être déçu. Nous sommes de simples illusionnistes, faire apparaître (car c'est souvent la demande) des trucs comme Harry Potter, on ne sait pas faire, du moins pas encore. On abandonne aussi quand on n'obtient pas nos conditions, bien évidemment. Bref, je n'ai qu'un conseil, pense à toi mais pense aussi à ton client qui attend en général beaucoup d'une telle prestation. J'ignore ton cachet, si tu me le donnes par MP je pourrai te dire si oui ou non il y a de l'enjeu... et auquel cas tu auras intérêt à bien blinder ta proposition. Bref, je ne peux pas t'aider pour tes bouteilles car ça dépend de pas mal de paramètres, de conditions scéniques et de l'impact réel que tu dois créer. En général, on crée toujours un scénario autour du produit. Si ça peut te donner une piste malgré tout... En Belgique, tu as Carlos Vaquera qui pourra te donner des tuyaux : il a beaucoup d'expérience dans le domaine. A ta place je le contacterai.

Le site d'Eric : Eric Ramage, Mentaliste Pour info, Eric a créé à l'époque la boutique Abracadabreizh, à Rennes, reprise depuis par Fabien Jésuprès. Il a joué durant 2 ans tous les mardis soirs ou presque au Café Théâtre Le Bacchus à Rennes, avec toujours beaucoup de succès.

Oui, enfin jusqu'à preuve du contraire la Corse est encore en France. Il y a des magiciens professionnels en France. Ceci dit, au niveau tarifs, je connais des pros qui sont encore en dessous, c'est dire... En général, l'argent récupéré vient de l'adhésion des membres. A partir du moment où un groupe de personnes profite d'une association pour faire ses emplettes, c'est un peu illégal quand même. En fait ce qu'il faudrait faire c'est, pourquoi pas, donner des cours aux adhérents qui payeraient leur cotisation et organiser des spectacles "de charité" gratuits pour des événements charitables (puisque ce sont des spectacles de charité, me comprenez vous ?). Car si demain je veux vous embêter, je demande à faire partie de l'association, moi et mes 100 voleurs, puis je provoque une AG extraordinaire, je me fais élire Président et je change les statuts de l'asso. Ne rigolez pas, c'est arrivé à un ami qui avait créé une association informatique. Bon bref, c'est super de créer des spectacles magiques. Mais puisque c'est associatif, j'estime que le public visé devrait être des associations locales n'ayant pas ou peu de moyens. Faire ça pour son plaisir c'est super, n'empêche qu'il ne me viendrait pas à l'esprit de monter une association de plomberie et de proposer mes services pour mon plaisir. Si je monte une association de plomberie, c'est pour regrouper des plombiers, des gens passionnés par les tuyaux en tout genre et qui veulent, pourquoi pas, échanger d'autres tuyaux entre eux. C'est ça le principe de l'association loi 1901 : regrouper les gens, les associer (une association quoi) sans objectif commercial. Maintenant, si l'association a un numéro SIRET, c'est donc une entreprise. Car seule les entreprises ont un numéro SIRET. Qui dit entreprise dit automatiquement : - régime fiscal URSSAF car ici c'est de la BNC - Retraite - RAM - Taxe professionnelle etc... Comme à priori il y aura peu de chiffre, alors vous tombez sous le régime de la micro entreprise, donc non assujettie à la TVA. Moi, personnellement, je n'aurais pas pris de numéro SIRET. Petite anecdote, à l'époque ou la vignette URSSAF disparaissait, je m'étais rensiegné au Centre des Impôts sur comment faire des spectacles quand même (le guichet unique était encore très flou). Le "spécialiste" aux impôts m'a donné un numéro SIRET qui m'a bien embêté par la suite. Donc, pour finir, personnellement, j'aurais créé une vraie asso, avec des membres payants. J'aurais créé pour mon plaisir un beau spectacle artistique que j'aurais offert aux hôpitaux, à MAGEV, aux orphelinats etc... J'aurais demandé des subventions pour payer les frais, bref j'aurais pris mon pied pour de vrai et j'aurais laissé à ceux qui en vivent les quelques parcelles de marché encore existantes en me disant que, "quand même, c'est vachement plus sympa de faire ça par passion". Pour conclure : belle idée, très joli site, mais en tant que professionnel qui paye un tas de charges pour nourrir les ministres, c'est vrai que je me dis que si 1000 personnes créent 1000 associations pour faire 6000 spectacles dans l'année à prix réduit, bah on n'est dans la mouise. Mais si 1000 personnes créent 1000 associations pour offrir 6000 spectacles à ceux qui n'ont pas les moyens de les voir, alors on est sauvés. Les pros, les amateurs, les boutonneux, les petits, les grands, les gros, tout le monde. Je salue en tout cas l'idée, la passion, les poissons, les tourterelles et les fauves s'il y en a. Et la Corse qui est si belle.

Surtout, je crois qu'il ne faut pas confondre des cachets événementiels et des cachets "artistiques". Le circuit artistique est souvent ce qu'on aimerait tous faire : être programmé dans des salles, comme Mortimer, comme Sébastien Mossière et quelques d'autres. En province, c'est plus délicat : on vit essentiellement de l'événementiel. Sur ce marché là, je crois qu'il est important de garder des prix élevés, ou du moins corrects... car les budgets d'entreprises le permettent et doivent permettre à "l'artiste" de faire de l'artistique. Pour moi un intermittent est soutenu pour faire de l'artistique. De mon point de vue, son créneau sont les écoles, les centres culturels, bref des lieux POPULAIRES. A ce niveau là, inutile de tirer la corde, les budgets sont souvent très bas. Pour un intermittent, ça ne doit pas le rebuter car sur le principe il doit apporter de la culture, de l'art. En événement, c'est différent. On travaille sur de l'animation. L'artistique passe au second plan, le but étant d'assurer (et d'assumer) un esprit festif. C'est un autre métier. Et là, personnellement, quand j'ai des concurrents qui se placent à des tarifs très bas, je râle. Je râle parce que personne ne me fera croire qu'une entreprise qui invite 250 personnes à se goinfrer toute une soirée, qui a loué une salle pour l'occasion n'est pas capable de mettre le prix pour des artistes (magiciens ou autres). Idem pour les particuliers : je comprends qu'un particulier qui se marie rogne sur les prix. Mais personnellement, quand un marié me dit qu'il invite 130 personnes au Château LaPouetteMachin avec tel traiteur et qu'il me dit que je suis trop cher, je ne peux m'empêcher de lui répondre "par rapport à quoi ? Au château ? Au traiteur ?" Qui fait de l'artistique en France ? Peu de monde en définitive. C'est bien dommage... mais facile à expliquer : chez les magiciens la notion même d'artistique est souvent inexistante. Frantz le dit lui même (à sa façon !!) : "J'ai vu quelques spectacles de magie depuis le début de l'été. C'était tous des bouses." Bah oui, c'est ça qui est dramatique. Se faire payer bien, ça implique un service adapté. Fixer un prix, c'est toute un savoir faire. C'est comme savoir refuser un contrat... Finalement tout n'est peut être qu'intégrité ?

Salut mon Bonhomme, La toute dernière partie de la dernière partie ? La presque dernière phrase sur Youtube ? Celle là même ?

Bizarre... Il me semble qu'Allan était plutôt bien "acerbe" lui aussi quand il s'agissait de jeunes magiciens. Il me semble même qu'il s'amusait à poster ici même des vidéos de magiciens qui s'en prenaient plein la figure... Et ça n'a dérangé personne ? Je ne le connais pas, mais je me souviens que souvent je le trouvais très blessant. Je suis le seul à le penser ?

Card Addict : C'est un peu ce que tu fais depuis le début, désolé ! Ah, bah faudra changer ton mode de communication aussi bien sur Youtube que sur ce forum : de mon point de vue tu es complètement "suregodimensionné" (à lire tes messages en tout cas) et sur ta façon de publier tes vidéos sur Youtube. Et ça, ça ne trompe pas. Et sûrement bien plus aigri que tu ne souhaites te l'avouer. Bébel est humble (et très doué) par exemple : vois tu la différence entre vous deux ? Et parler de "phylosophie" : wow, donc si on n'a pas TA "phylosophie" on ne représente pas bien l'art magique ? Pour quelqu'un faisant preuve d'humilité, c'est pas mal. Pas mal du tout même. Un peu prétentieux, mais celle là je vais quand même la garder dans mes perles. Relis Jack Barlett, il a écrit, lui, des choses très justes. Question : Comment se fait-il que sur un forum public on puisse lire ce type de conner**ies (cf Card Addict of course) ? C'est balèze quand même.

Merci "lebleu" pour l'info. Je suis allé voir, j'avais un peu de temps. En effet, Card Addict travaille bien : très propre, il faut bien lui reconnaître ça. Mais de mon point de vue, ni plus ni moins que de tas d'autres jeunes cartomanes. Pas de quoi fouetter un chat ni de critiquer à tout va : des matrix et des cartes qui voyagent, ça a été vu ça des centaines de fois. Je pense qu'ils doivent aussi bien se marrer à lire ce type de post, mais bon... Allez, je retourne bosser avec l'espoir que les vrais magiciens nous feront oublier cette pitoyable attaque débile et bien malsaine.

Oui, la technique théâtrale, qui représente 90% d'une illusion réussie. C'est curieux : j'ai eu la chance d'assister à la journée "Histoire" organisée par le trio Merlin-Madd-Régil et j'y ai vu un certain Kalanag nous faire une démonstration basée sur l'esbrouffe totale. Du grand art. Dominique, le "grand" Dominique nous a également parlé de cette importance de la maîtrise du jeu de scène. Je n'en dirais pas plus, ça serait un peu long à développer. Mais je ne crois pas me tromper en avançant que la "vraie" technique n'est pas celle qu'on croit. C'est un ensemble. J'aimerais quand même bien voir une vidéo de Card Addict : il m'a l'air tellement doué. C'est sûrement un ravissement pour l'oeil.

N'allez surtout pas voir Sébastien : il est fou à lier et martyrise les enfants. Sa vision de la magie enfantine est déplorable et il s'amuse à envoyer les gens au Café des Artistes, derrière les Folies Bergères : on y mange très mal, et on est très mal reçu. Par dessus le marché, il n'y a que des filles moches par là-bas. Non, décidément, N'ALLEZ PAS VOIR MOSSIERE, il est dangereux. Et il représente la magie française ? Comme Majax en son temps ? C'est une honte.

Le jour où j'ai décidé de faire des interviews pour Chop-Cup, c'était suite à des messages comme ça, où des télétubbies s'amusaient à critiquer, critiquer, critiquer : "ouh la mauvaise passe" ! "Attends, tu as vu sa levée double ? Et c'est un pro ça ?" "Mouarf, je fais mieux que lui, mes potes me l'ont dit !" S'il y a un truc qui m'horripile chez les magicos, c'est ce manque évident de respect pour leurs aînés. OUI la magie évolue. OUI il y a des techniques de fou, des trucs même qu'on pourrait passer sa vie à travailler sans les maîtriser à fond. La magie, il y en a pour tous les goûts, toutes les attentes, toutes les envies. Ce qui compte, c'est le résultat, ce que les gens en retiennent. S'ils ont aimé, s'ils se sont amusés, bingo. Le reste, ON S'EN FOUT. Je crois que c'est Merlin qui dit que, de toute façon, dans l'esprit des gens, un tour de magie se passe sans manipulation. Sous entendu : il (le magicien) n'a qu'à claquer des doigts ! Je me souviens d'Aldo Colombini qui, lors d'un stage CIPI monumental, s'est amusé à déboulonner les cartomanes et leur technique. Il nous présentait un truc avec une technique de dingue, puis juste après le même effet sans technique ou presque. A mourir de rire. Alors moi je veux bien qu'on n'aime pas Gérard Majax, ou Michel Drucker, mais par pitié RESPECTEZ CES GENS : il n'y a pas que le meilleur "animateur" ou le meilleur "magicien", il y a tout ce qui va derrière : la capacité à tenir, à véhiculer son image, ses idées. Dans le domaine de la magie, désolé Card Addict, mais dans l'esprit populaire Majax est un très bon magicien ! Ton passe temps qui consiste à retrouver des images, les décortiquer, les mettre sur ce forum pour "prouver" combien Majax est mauvais est sincèrement nul. Que toi, technicien sans doute de haut vol tu n'apprécies pas, c'est une chose, mais de là à lui vomir dessus comme tu le fais moi je n'ai qu'une envie c'est que : 1) tu la fermes 2) tu le contactes en MP ou par téléphone ou par Congrès, j'en sais rien tu te débrouilles et tu lui dis ce que tu penses en direct live. Moi aussi j'adore la magie. Et ce n'est pas en vomissant sur mes aînés que je le montre, ni en écrabouillant les petits magiciens comme moi qui se contentent de 4 techniques en cartes (et je suis pro, zut !). Il y a plein de façon de montrer qu'on aime la magie. Avoir un avis à soi, c'est bien, l'étaler sur un forum public c'est à double tranchant. Moi, j'attends toujours de ceux qui critiquent méchamment qu'ils nous montrent, eux, ce qu'ils font de mieux. Majax, Drucker et les PPDA ne sont sûrement pas parfaits, mais Bilis non plus, et je suis sûr qu'en décortiquant les vidéos de Copperfield il y a moyen de trouver un ou plusieurs passages très critiquables. Enfin bref, on parle souvent de la jeune génération magique qui blablabla etc... Je ne pense pas que tout ça soit lié à la la magie actuelle (forum, débinage, DVD etc...). C'est plutôt un vrai problème d'éducation à la base. Il me semble que le respect de l'autre s'apprend tout petit.

Oui mais là encore il n'y a pas que dans les ebooks qu'on trouve ce problème : des tas de livres aussi. La raison est simple, bien souvent : beaucoup de personnes écrivent mais sont avant tout théoricien (ce qui peut être très bien) mais n'ont pas forcément été confrontés avec monsieur et madame tout le monde. Chaque cas est unique, chacun a sa façon de se représenter les choses. Oui tu as raison, tout dépend aussi de l'orientation des études. Salue bien Bernard Croisille de ma part si tu le croises !

et : Bon : non ce n'est pas forcément de la daube ni de l'arnaque. Il y en a c'est sûr, mais pas tous, faut arrêter de généraliser. Seb, la mémoire, les sciences cognitives, c'est complexe. S'agissant d'accident et de pathologie, tout dépend : - des zones touchées - si c'est de nature physique ou psychologique (trauma, fracture du crâne etc...) S'agissant de stimulation de la mémoire, tu parles de Harry Lorayne : en fait Lorayne t'enseigne la table de rappel d'Aimé Paris qui n'est ni plus ni moins qu'un procédé mnémotechnique. Il s'agit là de stratégie de mémorisation qui vont pour certaines informations te permettre de mieux les acquérir. Du moins sur un temps plus ou moins long. Mais une table de rappel, c'est très limitatif : tu ne mémorises pas un pas de danse avec une table de rappel, ni une langue, ni un cours de code Php par exemple. La mémoire, c'est une faculté, comme le langage. Mémoriser, c'est créer des connexions neuronales : plus tu as de connexions neuronales, plus tu as de connaissances et plus tu mémorises mieux et vite. Mais ta mémoire sait se spécialiser : ainsi, si toute ta vie tu t'entraînes à mémoriser des poésies, des langues, tu vas avoir des facilités dans ces domaines. Ce n'est pas pour ça que tu seras bon dans la mémorisation des dates de naissance en revanche. Donc, si tu veux vraiment stimuler ta mémoire, l'idéal c'est de varier les apprentissages : - apprendre des tours de magie, c'est très bien - mais aussi faire des mots fléchés par exemple pour développer ta mémoire lexicale - des sudokus pour stimuler ta mémoire sémantique (celle de l'abstraction), c'est pas mal - lire de tout Bref, dans l'idéal, il faut que tu restes curieux et à l'affût de nouvelles connaissances, compétences. Tu peux aussi t'amuser à mémoriser des numéros de téléphone plutôt que de les intégrer à ton portable (ou alors intègre ces numéros mais essayent de les retrouver de mémoire quand tu veux appeler). De mon point de vue, rien que par ton orthographe et ta syntaxe, je peux supposer que ton cerveau fonctionne plutôt pas mal : tes propos sont cohérents, pas de dyslexie, du vocabulaire... Tu peux bien sûr consulter, mais dans ce cas là ce n'est ni un psychologue, ni un psychothérapeute qu'il faut voir car eux traitent les comportements et non les "pathologies". Dans ton cas c'est bien évidemment un neurologue qui pourra t'aider si les troubles de la mémoire persistent et sont gênants. Mais si tu recherches des stratégies de mémorisation, de développement de capacité mémorielle, tu peux m'appeler ou me contacter je répondrai à toutes tes questions avec grand plaisir. Amicalement, Vincent D.

Dernières nouvelles : Suite aux multiples appels et soutiens des uns des autres, que Dominique remercie chaleureusement, Michel Fages l'a appelé. Il s'est durant, une bonne heure, excusé auprès de Dominique à qui il a promis de ne plus présenter ce numéro. Dominique a accepté ses excuses et considère l'incident comme clos. Je trouve la démarche plutôt positive et constructive. D'un côté Michel Fages et sûrement d'autres feront attention avant de présenter un numéro qui ne leur appartient pas et, de l'autre on s'aperçoit qu'il suffit souvent d'un simple coup de fil pour éviter tout un tas de remue ménage. Alors, amis magiciens, je vous invite à vous intéresser encore plus à l'histoire de la magie...

Dernières nouvelles : Suite aux multiples appels et soutiens des uns des autres, que Dominique remercie chaleureusement, Michel Fages l'a appelé. Il s'est durant, une bonne heure, excusé auprès de Dominique à qui il a promis de ne plus présenter ce numéro. Dominique a accepté ses excuses et considère l'incident comme clos. Je trouve la démarche plutôt positive et constructive. D'un côté Michel Fages et sûrement d'autres feront attention avant de présenter un numéro qui ne leur appartient pas et, de l'autre on s'aperçoit qu'il suffit souvent d'un simple coup de fil pour éviter tout un tas de remue ménage. Alors, amis magiciens, je vous invite à vous intéresser encore plus à l'histoire de la magie...

C'est surtout que j'ai autre chose à faire que de débattre 30 pages durant sur des points de vue plutôt stériles et impossibles à départager. Mais je soutiens Dominique sur ce coup là.

Je déplace mon message : Bonjour à tous, Ce sujet, finalement, s'inscrit suite à une série de polémiques liée au plagiat qu'on voit fleurir un peu partout. J'écris ce message à la demande de Dominique qui aimerait avoir l'avis des uns et des autres... et sans doute du soutien. Je n'avais pas vu l'émission, mais je viens de voir l'extrait publié par Otto Wessely. Dominique m'avait appelé pour m'en parler et m'a fait savoir de façon officielle ce matin qu'il engageait un avocat pour déposer plainte contre Michel FAGES. La raison : il se trouve que Dominique a bien déposé aux Etats Unis son numéro. Reste à vérifier sous quelles conditions. Surtout, il l'a présenté sous cette forme à 5 reprises à l'Olympia. Dans une lettre adressée à Michel FAGES, il lui fait part de sa tristesse. Il ne comprend pas pourquoi une "artiste" d'un certain âge ne parvient pas à développer ses propres numéros. Surtout, il ne comprend pas qu'on puisse le bâcler de cette façon (surtout à la télé). Le numéro de la chaise remonte à David DEVANT selon Dominique. Mais cette présentation lui est personnelle et il rappelle que Blackstone Jr avait lui même renoncé à la présenter à la demande de son père, grand ami de Dominique. Dominique aimerait avoir l'opinion des uns et des autres, notamment de la part de ceux qui auraient pu voir son numéro (en vidéo ou autre). Vous pouvez lui transmettre votre soutien par voie postale : Dominique RISBOURG 4 rue du Jour J ECOQUENAUVILLE 50480 Sainte Mère l'Eglise Merci pour lui !

Salut Julien, J'ai remis mon message dans le sujet lié à Michel Fages. Il vaut peut être mieux fermer celui-ci...

Euh... Et les boulettes, c'est bien fait aussi ? Non, parce que là j'ai un peu peur.