Richard CCH

Je n'ai pas trouvé qu'il s'agissait d'un de ses meilleurs sketchs en effet. Pour simplifier, je m'attendais à ce qu'Arthus fasse un sketch avec pourquoi pas, quelques effets pour l'assaisonner judicieusement, et non se mettre dans le cadre d'un spectacle de magie avec des blagues disséminées (on remarquera d'ailleurs les réactions du jury sur les apparitions d'animaux et moins sur le rire).

Les infos viendront en temps et en heure...

Un DVD je ne sais pas... mais un livre de 400 pages, c'est fort probable!

Merci pour l'info. J'en profite pour demander si certains VMistes seraient intéressés par la relecture d'un livre à sortir, des tours de cartes basés sur le jeu de la belote (Pas encore de titre). Pas plus de 3 personnes, qui ont de l'expérience en matière de relecture si possible...

Avant de monter cette pièce, il a quand même réalisé "Le Porteur d'histoire"...qui tourne dans toute la France et même à l'étranger. Dommage que beaucoup de magicos ne s'intéressent au théâtre que lorsque ça parle de magie...

"Le public de magiciens"... (peut-être qu'ils étaient scotchés car inconsciemment, ils voudraient faire la disparition aussi bien... la psychologie du magicien n'en fait pas un spectateur lambda...)

Oui, la vidéo de départ est mal faite, et les explications de la deuxième prennent 15 minutes pour essayer de faire comprendre quelque chose, sachant que tous les arguments ne sont pas super solides... Ils ont voulu faire du sensationnalisme en jouant avec des règles précises en maths, en les tordant sans les expliquer, et en étant volontairement flous. Quand une explication est bien faite et claire, il n'y a pas besoin de refaire une explication de 15 minutes derrière. C'est dommage, leurs vidéos sont sympas d'habitude, mais là ils sont allé trop vite ou ont voulu être vus par plus de monde... Désolé, mais ça ne donne pas plus "raison" à la première vidéo. Mais on ne pourra pas convaincre les personnes qui n'ont pas les outils pour comprendre que ce n'est pas exact. Bref... pour résumer mon avis sur cette vidéo, rien de tel que le rasoir d'Occam: "Tout doit être fait aussi simple que possible, mais pas plus simple" (mais il est intéressant de voir le crédit et la façon dont les gens en général se servent de Youtube pour remplacer leurs arguments (ce qui montre bien qu'ils ne comprennent pas assez pour répondre eux-mêmes): "c'est forcément raison, je l'ai vu sur youtube"... c'est d'ailleurs ainsi que fonctionnent beaucoup de gamins aujourd'hui qui ne suivent pas le cours en classe mais pensent que le mec sur youtube qui explique le soir a parole d'évangile...) Si vous n'avez pas les outils nécessaires pour comprendre mais que cela vous intéresse, il y a plein de pages expliquant en très peu de lignes les choses de façon rigoureuse... Ça me fait penser à quelqu'un qui comprendrait mal le chat de Schödinger, et qui affirmerait que oui, si on fait l'expérience en vrai avec le chat, et ben... Allez, je te laisse Friboudi, faut que j'aille finir la relecture de l'ouvrage dont je t'ai parlé en MP, il y a quelques mois. Si les maths ne sont pas ton point fort, les règles de la belote ne doivent pas t'échapper...

oh..., à Pi day ?...

Je le répète à nouveau. Je trouve les magiciens naïfs de croire que leurs spectateur ne penseront pas à la première solution qui vient à l'esprit quand ils voient l'effet. (Tout comme un spectateur regardant "La Folie de grandeurs" aura bien son idée sur le mouchoir entre les oreilles, vu que c'est la première solution évidente qui vient à l'esprit) Encore une fois, je parle de manière générale. Beaucoup rabaissent la magie en pensant que ce qu'ils font (pour tout public) est bon CAR les spectateurs ne trouvent pas le truc (a fortiori les enfants ne pouvant le verbaliser). C'est un manque de respect pour ce qu'ils font, pour les spectateurs et pour les enfants. (En parlant de magie pour enfants ET pour la famille donc les adultes, allez voir un gars comme Seb' Mossière, vous verrez ce qu'est un pro) Euh, ça dépend de l'âge et de l'éducation (ou son absence...) Faut-il réellement lui donner l'impression que ce qu'il voit est vrai (nous sommes en 2014) ou plutôt bien faire son boulot pour qu'il ne posemême pas la question ?...

On se rejoint parfaitement, et c'est pour cela que je précisais bien que mon discours concernait le D'lite. Dans Anthologie Acer, son utilisation "détournée" (en ce qui concerne l'objet et l'utilisation) me plaisent, pour les bonnes raisons, pas parce que je suis concerné. On en pense ce qu'on veut mais il a le mérite d'emprunter un chemin différent, en close-up en plus, pour utiliser cet accessoire.

Tu appelles "abandon", j'appelle le contraire "naïveté". Je ne parle que du D'Lite. Ne généralisez pas mes propos. Si l'objectif du magicien est de faire rêver son spectateur, c'est bien le spectateur qui doit rêver, pas le magicien. C'est dommage de penser à "enfant" quand on parle de D'Lite... Mais les magiciens préfèrent peut-être penser aux enfants qui n'ont pas encore la culture et le recul nécessaire pour exprimer "c'est une lumière dans un faux doigt", et penser ainsi que le job est bien fait... Je suis entièrement d'accord. Je pense juste que beaucoup suspendent leur propre incrédulité et non pas celle de leur public.

Nous sommes d'accord. Je repose donc la question dans le cas précis de cet accessoire: Quelqu'un qui l'utilise a-t-il déjà empêché un spectateur de se dire "il a une petite lampe au bout de la main!" ? Encore une fois, il y aura toujours un spectateur comme cela, et la solution qui vient en tête de cette personne est la plus naturelle. Pour une disparition de pièce, il y aura toujours un spectateur pour penser que "c'est dans les manches!", même si elles sont relevées et que ce n'est pas la vraie méthode... mais la technique utilisée aura permis d'effacer cette piste chez la majorité des spectateurs vu qu'ils ne soupçonnent pas la manip' utilisée, la co....le, etc. Ne généralisez pas mon post à la divulgation de la magie, je parle du D'lite en particulier. Je n'ai pas dit que j'aimais personnellement ce que proposent ces deux artistes, je te parle de succès auprès du grand public. La majorité des magiciens ont une image ringarde quand on prend un peu de recul. "Ah mais c'est bien pour les enfants!..." Je persiste en affirmant que beaucoup devraient exiger d'eux plus de qualité et devraient avoir plus de recul et de culture que celle de leurs livres de tours... au lieu de rester bloquer dans l'enfance en voulant impressionner facilement ses petits camarades parce qu'il manque de confiance en soi... Bon nombre de magiciens sont leur propre premier spectateur, et c'est pour cela qu'on tombe sur des choses ringardes... ou sur des mecs au melon énorme... bref, le sujet de départ était le D'Lite, et vu que mon propos semble déjà être déformé, je le reprends ici : "Je ne comprends pas que vous soyez surpris que cela arrive en grand magasin en 2014, je ne comprends pas que vous pensiez que les spectateurs qui tombent là-dessus vont se dire "ah tiens, ça marche comme ça, je n'y aurait jamais pensé!" " Sinon, il me semble que pleins de tours sont vendus dans le commerce, plusieurs avec un principe intelligent et utile en magie... pourquoi pas la même réaction ?... Ne me faîtes pas passer pour le mec qui n'en a que faire des secrets, vous ne seriez pas honnêtes ou n'auriez pas compris mon propos. Si un spectateur, suite à cette vente, dit lors d'un spectacle: "Je sais comment il fait, je l'ai vu chez Auchan!", vous ne pensez pas que cette même personne, sans la vente, aurait déjà été du type à dire pendant le spectacle: "Je sais comment il fait, il a une lumière dans sa manche et il la remet en tirant sur un élastique!" Vous avez déjà cherché "magicien lumière doigt" dans Google ?... et là c'est gratuit, et accessible de chez soi... Donc peut-être que pour faire avancer cet "Art", il faudrait trouver la solution aux vraies questions, celles posées sur le pourquoi, la qualité et le sens de ce que produisent les magiciens, plutôt que de s'effarer de la prochaine sortie en magasin... Il me semble que les pros sérieux qui savent faire les choses se posent ces questions et avancent plutôt que de venir pleurer sur un forum parce que leur faux doigt qui fait de la lumière a été volé non ?... Un artiste de cirque qui ferait un numéro de lumière similaire en n'utilisant aucun D'lite mais en se servant de la régie, des projets, de lasers etc, s'offusquerait-il que les gens connaissent le laser, les projecteurs, et se doutent du "truc" ?... Peut-être pas, car le "truc" n'est pas ce qui lui importe, c'est son moyen de mettre en scène son message... Encore une fois, je ne parle que du D'Lite... On pourrait imaginer que des magiciens sont heureux car cela va permettre de l'offrir pour pas cher à leurs enfants, leur nièce, pour partager un moment avec eux, leur montrer, leur apprendre quelque chose d'amusant, en essayant de les faire rêver ou de les amuser... mais bon... J'ai parfois du mal à faire la différence entre un magicien qui veut préserver certains secrets et un enfant de 40 balais qui est jaloux qu'on puisse lui prendre son joujou parce qu'il est vendu en grand magasin...

Je les rajoute aux catégories citées plus haut... Bonne nuit!

Ah ben il faut voir les pilotes du dimanche grimper dans leur DR-400 et se croire dans Top Gun... On est bien d'accord...

C'est bien le point commun entre le moigicien et le pilote de voltige: tous les deux te proposent "Allez, on va faire un tour ensemble!!" mais ce sont les seuls à être emballés!

Cela ne tue pas l'idée d'un faux doigt avec une ampoule chez le spectateur vu qu'il se doutera que dernier est couleur chair... J'ai quand même un peu de bagages , mais merci de donner cet exemple pour ceux qui ne l'appliquent pas, ils ne seront pas venus sur VM pour rien... Fort possible, mais j'en ai vu beaucoup! Et ceux qui le présentaient bien selon moi ne cherchaient pas à en faire un tour au secret impénétrable...

Je pense que ce film a donné le secret a beaucoup plus de personnes qu'une vente chez Auchan au rayon "jouets" Sur ce, bonne nuit!

Je ne dis pas le contraire. Lorsque j'ai eu mon premier entre les mains (commandé pour faire totalement autre chose, voir le Anthologie David Acer ), je me suis étonné du résultat produit mais voilà, ça a duré 30 secondes, c'est un accessoire. C'est comme un chop-cup, c'est sympa, c'est truqué, mais c'est pas sur lui que repose tout le boulot de l'illusion, sinon c'est risqué...

Le Chemin Magique du ptit jeune espagnol permet, entre autre, d'apprendre à éliminer les pistes dans la tête du spectateur une à une... ça veut bien dire qu'au départ, ces pistes existent (voire même la véritable)... Heureusement que Tamariz a développé le concept en ne s'arrêtant pas juste à "Bon, on garde tous les secrets et comme ça, mon livre n'aura pas besoin d'être écrit." Je ne dis pas qu'il faut mettre les secrets sur la table, je pense juste qu'il faut relativiser et ne pas dramatiser en disant que la magie ne sera plus la même demain... Et puis, de toutes les versions de D'lite que j'ai vues, je ne me souviens d'aucun magicien m'ayant juste avant enlever de la tête qu'il pouvait avoir un truc sur les doigts. Pourquoi quand je regarde Kaps, l'illusion opère alors que je connais les secrets ?... Répondre à cette question aiderait à nuancer non ?...

De plus, je parle ici de l'exemple du D'Lite et ne généraliserai pas à d'autres accessoires ou de techniques "moins" envisageables pour le public. Je serais probablement dans ce cas plus "dérangé" mais il faut relativiser...

Je pense qu'en ce qui concerne cet exemple, il faut arrêter de se voiler la face, une lumière au bout des doigts du magicien, le premier spectateur qui se pose la question "Comment ça marche?" arrivera à la conclusion d'un bitonio au bout du doigt et voilà, qu'il sache déjà ou non que ça existe... Autrement dit, le spectateur qui se pose la question aura une solution à se mettre sous la dent (qu'elle soit bonne ou non) et celui qui ne se pose pas la question n'est pas concerné par le problème du modus operandi. La personne qui veut trouver un truc en trouvera toujours un... si maintenant la magie est un Art, faut peut-être se poser la question "comment passer l'envie au spectateur de connaître le truc ? et juste lui faire passer un bon moment en lui donnant des "illusions" " Pourquoi Kamel et Eric Antoine ont toute la sympathie du public ? Que vous ne les aimiez ou pas, ils ne donnent pas l'image d'autistes se prenant super au sérieux avec des secrets vieux de 1000 ans auxquels il ne faut pas toucher... La plupart des magiciens sont à la base des gens qui ont voulu connaître un secret que les autres ne connaissaient pas pour pouvoir briller "facilement" devant les autres. Ils manquent donc, selon moi, pour beaucoup de recul sur ce qu'il les motive, sur ce qu'ils font et comment ils le font... Il y a de la distance à prendre avec le reste, que ce soit les autres "disciplines" et sur l"importance et la place de la magie" dans la vie... Il y a des choses à moins prendre au sérieux quand même, on est en 2014... Pas étonnant que beaucoup soient ringards, complètement en décalé avec la vraie vie et l'époque... Je suis effaré de voir qu'il y en a autant en magie, et je les range avec les mecs qui sentent la transpi à 15 bornes en venant acheter leur dernier comics en VO, et les joueurs en ligne qui passent 15h par jour sur l'ordi: des personnes tellement connectées à leur passion qu'elles en sont déconnectées du reste...

Merde... les gens ne devaient vraiment pas penser que ça fonctionnait ainsi... Il me semble qu'on vend des balles pour jongler en magasin, avec les explications pour apprendre... et pourtant il y a des gens qui en font des spectacles (sans crier au scandale), même d'excellents numéros, qui sont applaudis par le public (qui aime alors ce que le travail invisible ou non a permis d'en faire, l'univers, le rêve... comparé au neveu qui sait jongler avec 3 balles mais a cassé le vase de Mamie Jacqueline la semaine dernière...) Le d'lite est un accessoire non ?... pas une routine... J'ai trouvé des tasses et un pichet en alu chez Carrefour tout à l'heure, faut que je prévienne Yann Frisch ou pas ?... (Je sens que je vais encore me faire des amis...)

Tu peux t'appuyer sur le cinéma (La voiture de James Bond et Harry Potter). Suite à ces succès, des chercheurs (armée entre autre) se sont penchés sur la question et essaient de mettre au point une telle combinaison, texture... (ce qui n'est pas faux, plusieurs articles trouvables facilement). C'est comme ça que je l'introduis, ça me correspond (introduire un effet sans imposer un "bon, je vais vous montrer un tour"), ça fonctionne pas mal pour moi. Le twist à la fin donne le côté "magique" à ce qui n'est au départ qu'une curiosité (je bosse pas mal sur ce sujet, partir d'une énigme, d'un casse-tête, devinette, et en sortir un effet). Si ça peut t'aider...